Сообщений в теме: 211

[OldmAN]

https://vodokanal42.ru/ уверяю вас, что большинство коммунальных предприятий в стране сейчас не имеют в учредителях публичные образования

Упомянутое вами ООО "Водоканал" действительно не имеет в участниках публичного образования. Его ЕИО - не должностное лицо.

Крупные водоснабжающие организации, в большинстве своем, как раз, имеют в числе акционеров МО) Хотя бы в силу положений ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" из-за нахождения  централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения в собственности МО и полномочий МО по водоснабжению населения)

 

вопрос про то, откуда у чиновника столько денег на займ глуп и используется вами для ухода от ответа на главный вопрос - вы сели в лужу и понятия не имеете как мотивировать свои доводы о наличии состава взятки в озвученной ситуации

Я вижу, что вы одаренная личность, хоть и альтернативно, но на вопросы-то, всё-таки, следует отвечать)

Чиновничек ваш где трудится? Каков его доход? Какими полномочиями обладает/обладал?)

[OldmAN]

вы сели в лужу и понятия не имеете как мотивировать свои доводы о наличии состава взятки в озвученной ситуации

Ну, вам из лужи виднее, кто куда сел, но о какой из озвученных ситуаций вы сейчас стенаете?)

[VITUS BERING]

Накой фиг мне ваша никчёмная информация про то, что "крупные водоснабжающие организации, в большинстве своем, как раз, имеют в числе акционеров МО"?

 

Ну, давайте ещё реальность полёта американцев на Луну обсудим. 

 

Зачем вы замусориваете тему? Как ваше личное представление о крупных водоснабжающих организациях отражается на САБЖ? Вам же русским языком было сказано - обычная коммерческая организация.

 

Чиновничек ваш где трудится? Каков его доход? Какими полномочиями обладает/обладал?)

Вы что, по русски плохо читаете? Сто раз написано. Помощник прокурора. Какая разница какой у него доход? Понятия не имею. Это что, отражается на составе преступления? Про полномочия я вам даже статью написал - часть 1 статьи 22 ФЗ "О прокуратуре". Как все эти дурные вопросы отражаются на обсуждаемой теме?  

[Horatio Nelson]

Ну, давайте ещё реальность полёта американцев на Луну обсудим. 

давайте. Они действительно летали. Разговор окончен. 

[OldmAN]

Накой фиг мне ваша никчёмная информация про то, что "крупные водоснабжающие организации, в большинстве своем, как раз, имеют в числе акционеров МО"?

Ее ценность соответствует вашей: 

 

VITUS BERING сказал(а) 16 Окт 2021 - 13:16: https://vodokanal42.ru/ уверяю вас, что большинство коммунальных предприятий в стране сейчас не имеют в учредителях публичные образования

 

Вам же русским языком было сказано - обычная коммерческая организация.

  А "необычная коммерческая организация" - это чо?)

 

Вы что, по русски плохо читаете? Сто раз написано. Помощник прокурора. Какая разница какой у него доход?

Так у вас чиновник - во всех описанных вами случАях от "водоканала" до дворника - близкий помощник прокурора?)

И получал деньги от коммерса, в т.ч. за поход в "обычный коммерческий" водоканал с "предложением" снизить неустойку?)  Поздравляю - у него 290 в полный рост)) Нужно объяснять почему?)

 

Какая разница какой у него доход? Понятия не имею. Это что, отражается на составе преступления?

Это отражается на оценке сведений о том, что коммерс возвращал близкому прокурора "займ") Не задумывались об этом? Не удивлен) 

Как все эти дурные вопросы отражаются на обсуждаемой теме?

Ну, дурные или нет мы в финале узнаем, а вот то, что вам непонятно для чего они - одаренность вашу характеризует)

[korn]

Так у вас чиновник - во всех описанных вами случАях от "водоканала" до дворника - близкий помощник прокурора?)

И получал деньги от коммерса, в т.ч. за поход в "обычный коммерческий" водоканал с "предложением" снизить неустойку?)  Поздравляю - у него 290 в полный рост)) Нужно объяснять почему?)

Брать иль не брать, вот в чем вопрос. Достойно ли

Чиновнику смириться,

И взяв бабло, с директором ОООшки

На тему неустойки потереть.

Директор кто – барыга беспонтовый,

Иль должностью серьезной облечен?

С какой статьей в УКа изобретенной,

Помпрокурора чалиться на шконке обречен?

[нови4чок]

корн, не думали сборник своих виршей выпускать? недавно обратил внимание на ваше поэтическое творчество, может у вас,. если в загашниках порыться, найдутся поэтические комментарии со всем статьям ук, это был бы шедевр)))

[VITUS BERING]

Оставлю таки вопрос, который опять исчез под горой бестолковых комментов

 

Пленум ВС от 09.07.2013 № 24

4. Способствование должностным лицом в силу своего должностного положения совершению действий (бездействию) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц выражается в использовании взяткополучателем авторитета и иных возможностей занимаемой должности для оказания воздействия на других должностных лиц

 

Понятие должностного лица для статьи 290 УК дано в примечании к стать 285. Это представитель власти. 

Директор коммерческой компании не является представителем власти.

 

Является ли взяткой получение денег пом прокурора за обращение, адресованное директору ООО, уменьшить размер неустойки, если здесь нет оказания влияния на представителя власти.

 

Просьба к тем, у кого нет мнения, основанного на нормах права не лить комменты просто так.

[OldmAN]

Оставлю таки вопрос, который опять исчез под горой бестолковых комментов  

 

Является ли взяткой получение денег пом прокурора за обращение, адресованное директору ООО, уменьшить размер неустойки, если здесь нет оказания влияния на представителя власти.

Да.

[Dachnik]

Является ли взяткой получение денег пом прокурора за обращение, адресованное директору ООО, уменьшить размер неустойки, если здесь нет оказания влияния на представителя власти.

да.

[VITUS BERING]

Какое полномочие представителя власти пом прокурора при этом использовал?

Для вменения должностного преступления ОБЯЗАТЕЛЬНО со ссылкой на закон, иной НПА, должностную инструкцию указать в обвинении властное полномочие, которое использовалось.

Сообщение отредактировал VITUS BERING: 17 October 2021 - 07:56

[OldmAN]

Близкий прокурора совершил незаконные действия 

Ссылка на нормы нужна?)

[нови4чок]

незаконные действия

та не, какие незаконные, сейчас коммерческие организации каждому первому, при желании, неустойку снижают)

[OldmAN]

 

незаконные действия

та не, какие незаконные, сейчас коммерческие организации каждому первому, при желании, неустойку снижают)

 

Неее... снижение неустойки, как нам поведал Витусик, это закономерная случайность, для состава достаточно прихода близкого прокурора в "Водоканал" и обращения к его директору с пожеланием снизить)

[нови4чок]

интересно соотношение этой самой сниженной неустойки и ежемесячный размер возвращаемого долга))

[Dachnik]

Читаем вдумчиво. 

Пленум ВС от 09.07.2013 № 24 4. Способствование должностным лицом в силу своего должностного положения совершению действий (бездействию) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц выражается в использовании взяткополучателем авторитета и иных возможностей занимаемой должности для оказания воздействия на других должностных лиц

Сообщение отредактировал Dachnik: 17 October 2021 - 13:22

[mrEE]

 

Читаем вдумчиво. 

Пленум ВС от 09.07.2013 № 24 4. Способствование должностным лицом в силу своего должностного положения совершению действий (бездействию) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц выражается в использовании взяткополучателем авторитета и иных возможностей занимаемой должности для оказания воздействия на других должностных лиц

 

Так ваш нервный оппонент как раз и ссылается на то, что в данном случае "других должностных лиц" и нет...

[OldmAN]

 

 

Читаем вдумчиво. 

Пленум ВС от 09.07.2013 № 24 4. Способствование должностным лицом в силу своего должностного положения совершению действий (бездействию) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц выражается в использовании взяткополучателем авторитета и иных возможностей занимаемой должности для оказания воздействия на других должностных лиц

 

Так ваш нервный оппонент как раз и ссылается на то, что в данном случае "других должностных лиц" и нет...

 

Здесь ч.3 ст. 290-й)

[mrEE]

Здесь ч.3 ст. 290-й)

Ну так значительнее понятнее))

 

Но в этом же случае должно иметь значение, по какому направлению работает помощник? По крайней мере теоретически?

[OldmAN]

 

Здесь ч.3 ст. 290-й)

Ну так значительнее понятнее))

 

Но в этом же случае должно иметь значение, по какому направлению работает помощник? По крайней мере теоретически?

 

ИМХО, без разницы по какому - он приходит к коммерсу именно как помощник прокурора (должностное лицо))

[inxs]

ИМХО, без разницы по какому - он приходит к коммерсу именно как помощник прокурора (должностное лицо))

И в его служебном удостоверении, если даже и предъявлял, не указано направление его работы) К тому же, помощник прокурора помогает прокурору)))  

[OldmAN]

 

ИМХО, без разницы по какому - он приходит к коммерсу именно как помощник прокурора (должностное лицо))

И в его служебном удостоверении, если даже и предъявлял, не указано направление его работы) К тому же, помощник прокурора помогает прокурору)))  

 

[VITUS BERING]

Взятка за незаконное действие. Наконец то, с 35-го раза кто-то начал дотумкивать и вчитываться в законы. Кто то уже догоняет, что всё не так уж просто и что:

 

в данном случае "других должностных лиц" и нет...

 

Взятка за незаконное действие это один из трёх вариантов квалификации, о котором я говорил.

 

Между тем, ДЛЯ ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫХ, в десятый раз повторю условия задачи. Действия квалифицированы как "способствование в силу должностного положения". Именно это и обсуждается.

 

По обстоятельствам дела взятка за незаконное действие не проканает. Просто исходя из показаний директора водоканала.  Поэтому следствие изгаляется. И в первоначальном обвинении взяткодателю именно так вменяется.

 

В настоящее время "взяткодатель" под стражей третий месяц. Дело в отношении "взяткополучателя" до сих пор не возбуждалось (!!!!). Не наводит на мысль о проблемах в доказывании? 

 

То есть со временем здешняя аудитория осознает, что взятки путём содействия тут не будет. Именно про это изначально и  испрашивался совет и просьба поделиться практикой. Между тем только время на вас потерял, чтобы через тонну дурных комментов наконец то далёкие от понимания сути должностного преступления форумчане осознали неверность квалификации.     

[нови4чок]

Между тем только время на вас потерял

но так и не ответили, кто вы в этом деле.

[inxs]

Именно про это изначально и  испрашивался совет и просьба поделиться практикой.

Что изначально имели в виду, еще может быть погрызено в клочья. Отчего бы, создав тему, сразу всю позицию не изложить? 

 

очепят

Сообщение отредактировал inxs: 17 October 2021 - 20:09