Сообщений в теме: 191

[ORB]

Коллеги, вопрос такой.
Новый руководитель организации подал в прокуратуру заявление на предыдущего руководителя по факту причинения организации имущественного ущерба и сокрытия документов.
Через неделю после подачи этого заявления, новый руководитель встретил на улице старого руководителя и сказал ему при свидетелях дословно следующее:
"Я подал на тебя заявление в прокуратуру за причинение ущерба предприятию, ты уголовник, будешь сидеть в тюрьме".

Есть ли в этой фразе состав части 1 статьи 130 УК РФ?
Спасибо.

[Mogol]

Есть ли в этой фразе состав части 1 статьи 130 УК РФ?
Спасибо.

Нет.

[ORB]

Mogol

Нет.

А чем это можно обосновать?

[kuropatka]

ORB

А чем это можно обосновать?

Слово "уголовник" не содержит оскорбительного контекста. В конце концов, так называют тех же юристов-криминалистов.

[Tony V]

Нет неприличной формы.
Может ли такое ("уголовник") потянуть на клевету?

[ORB]

Tony V

Нет неприличной формы.
Может ли такое ("уголовник") потянуть на клевету?

Ну уж состава клеветы здесь точно не будет, так как факт обращения в ПО подтвержден документально. А вот по оскорблению мировой судья сказал нам обратное, т.е. приговорил(((
Сейчас готовлю апелляцию, ибо также как и вы, не вижу здесь состава.

[ORB]

Посмотрел словарь Ожегова. Все-таки уголовник по Ожегову - это уголовный преступник.

[Prosecutor]

ORB

нет неприличной формы.

[Findirector]

Примечательно, что ни эксперт ни суд ничего не прописали про неприличную форму или нецензурную брано. То, что слово проститутка литературное и вполне приличное сомневаться не приходится (не буду из уважения к форуму приводить нецензурные аналогии)...

Несомненно, что слово "проститутка" оскорбительное, но не неприличное. Поэтому по ст. 297 УК РФ состав м.б., а по ст. 130 УК состава не будет.

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
МОСКОВСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЮРИДИЧЕСКАЯ АКАДЕМИЯ

НАСТОЛЬНАЯ КНИГА СУДЬИ ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ

Г.А. ЕСАКОВ, А.И. РАРОГ, А.И. ЧУЧАЕВ

Ответственный редактор
доктор юридических наук, профессор,
заслуженный деятель науки РФ
А.И. РАРОГ
Объективная сторона оскорбления предполагает действие, направленное персонально против одного или нескольких лиц, в целях дискредитации, подрыва авторитета потерпевших. В оскорблении звучит унизительная оценка личности потерпевшего, выраженная обычно в дерзкой и издевательски циничной словесной форме, противоречащей элементарным правилам поведения и человеческого общения. Критическое замечание, резко отрицательное суждение о конкретном лице, высказанное в приличной, корректной форме либо не связанное непосредственно с личностью потерпевшего, не образуют состава оскорбления. В частности, не были сочтены оскорблением действия П., которая заявила о потерпевшей, что последняя "использует предприятие в личных целях, как сутенер проститутку", поскольку, во-первых, использованные слова являются литературными, приличными и, во-вторых, высказывание не относилось к личности потерпевшей, а представляло собой оценку ее производственной деятельности <1>.
--------------------------------
<1> БВС РФ. 2003. N 4. С. 18 - 19.

[Findirector]

Может ли такое ("уголовник") потянуть на клевету?

ИМХО может, т.к. повествует о фактах (привлечения к УО), которых не было

[Findirector]

ПРОСТИТУТКА!  - оскорбление, если, конечно, эта особа в действительности не проститутка.

Если же проститутка, то в  приведённой фразе не имеется никакого оскорбления.

Странная логика, т.е. если потрепевший действительно являлся пассивным гомосексуалистом, практикующим орально-генитальные сношения с партнером одного пола, то инвектив "ху@сос" не будет для него в таком случае оскорбительным?

Сообщение отредактировал Findirector: 02 November 2009 - 18:38

[Мурат]

ИМХО может, т.к. повествует о фактах (привлечения к УО), которых не было

Не... Где-то (в решениях высоких судов) было, что если человек свято верил, что распространял правдивые сведения, то не подлежит ответственности за клевету. А этот по ходу верил, раз в ПО обратился...

[Findirector]

А этот по ходу верил, раз в ПО обратился...

По Вашей логике так за заведомо ложный донос вообще никого привлечь нельзя

[sutjaga]

А этот по ходу верил, раз в ПО обратился...

По Вашей логике так за заведомо ложный донос вообще никого привлечь нельзя

Именно так!(если в жалобах требуешь привлечь к уг ответственности чиновников, судей, прокуроров рабоников следкома и МВД. Этим и пользуются Чувашские правозащитники постоянно оскорбляя и клевеща на них в своих сообщениях о преступлениях. А если еще и не предупрежден об отвественности за донос ... то вобще красота, пливаешь их грязью, зная, что тебе ничего за это не будет. Вот например Ивуков К.А. заявил судье Логинову отвод за то, что он ангажирован и коррумпирован и судья удалившись в совещательную комнату вынес постаноаоление об отказе в удовлетворении отвода, укзав, что это не является основанимем для отвода, при этом получается так, что судья не отрицает, что он коррумпирован и ангажирован (позже выложу скан постановления). связи с этим просил бы ответить вопрос: Являются ли слова в адрес судьи(сказанные в судебном заседании), что он ангажирован и коррумпирован?

Добавлено немного позже:

ИМХО может, т.к. повествует о фактах (привлечения к УО), которых не было

Не... Где-то (в решениях высоких судов) было, что если человек свято верил, что распространял правдивые сведения, то не подлежит ответственности за клевету. А этот по ходу верил, раз в ПО обратился...

У нас в Чувашии кассация отменила приговор все того же коррумпированного судьи Московского райсуда в отношении члена ЧРО ООД "За права человека" Имендаева А.В., который утверждал, что судья Альгешкина берет взятки. Логинов дважды по 10 суток закрвал Имендаева в СИЗО за то, что он не являлся в суд, в итоге мендаеву выплатили 60 000 рублей компенсации, а судью Логинова выгнали из судей, не продлив срок полномочий судьи.

Вот здесь крик души оскорбляют людей прямо в судебном заседании
http://forum.sutyajnik.ru/3/111/

Сообщение отредактировал sutjaga: 03 November 2009 - 11:12

[sutjaga]

ПРОСТИТУТКА!  - оскорбление, если, конечно, эта особа в действительности не проститутка.

Если же проститутка, то в  приведённой фразе не имеется никакого оскорбления.

Странная логика, т.е. если потрепевший действительно являлся пассивным гомосексуалистом, практикующим орально-генитальные сношения с партнером одного пола, то инвектив "ху@сос" не будет для него в таком случае оскорбительным?

На мой взгляд правильнее было бы писать "орально-анальные"
ГОспода!
А вот этот пост Альвица оскорбительный или нет? Там такие слова как "...уйня" и "...опа"
Оцените перлы Альвица - он писал: http://forum.yurclub...howtopic=179432

Ну вашу гениальность я и не оспариваю, а в праве я вообще лох, о чем честно пишу.
Но где вы адвокатов видели, которые по 51-й в СИЗО бегают с подзащитным разговоры разговаривать, они у вас там в Чувашии больные что ли?

И неужели они боятся ваших жалоб? Мне кажется после первой из жалоб любой вменяемый человек получив вторую будет относиться к ней так, как к ней следует относиться, т.е. к бреду, поскольку извините несете хуйню[I] вы полную.

Я с пониманием отношусь к правозащитникам, хотя и зачастую не разделяю их взгляды. Но вас, и подобных вам, я правозащитниками извините не считаю. На мой взгляд относительно либеральное отношение к вам со стороны правоохранительных органов обусловлено двумя факторами: не трожь-оно не воняет и тем что вся ваша суета связана с делами типа когда один баклан другому кастрюлю на уши натянул, и вы еще и основания даете закрыть злодея, объективно работая в интересах карательных органов государства.
В более или менее серьезных вопросах, либо когда дело касается самого "правозащитника" задняя включается незамедлительно и тут же находятся деньги на серьезного адвоката, либо на взятку.

Вы и вам подобные в основе своей попадаете под понятие "паразит", поскольку профессионально трахаете голову клиентам, не беря у них деньги, но за их счет оплачиваете свои потребности, видел такое не раз.

Впрочем это ваше дело, ваша жизнь она меня не е..т, как и моя вас. Но давая свои идиотские советы на уважаемом юридическом форуме, который посещают не только юристы, но и просто люди, у которых проблемы в жизни, вы можете дезориентировать их и они последовав им попадут в такую жопу, что северная полярная лисица.

Только ради таких людей прошу вас не гадьте здесь. Создайте сайт "ПравозаShitа" ру, делайте там все что считаете нужным.

Кстати вот здесь прям крик души - оскорбляют в судебном заседнии - помогите советом. http://forum.sutyajnik.ru/3/111/

Сообщение отредактировал sutjaga: 03 November 2009 - 11:10

[Findirector]

Мне кажется после первой из жалоб любой вменяемый человек получив вторую будет относиться к ней так, как к ней следует относиться, т.е. к бреду, поскольку извините несете х**ню[u][I] вы полную.

За это бан полагается

[sutjaga]

А его еще не забанили? Как узнать об этом?

Сообщение отредактировал sutjaga: 03 November 2009 - 22:07

[sutjaga]

им попадут в такую жопу,

А за этот слэнг, что-нибудь полагается?

Сообщение отредактировал sutjaga: 03 November 2009 - 22:08

[Альвец]

им попадут в такую жопу,

А за этот слэнг, что-нибудь полагается?

господин или товарисч правозащитник, я называю вещи своими именами

[sutjaga]

Цитата из письма: "Это же какой МОРАЛЬНОЙ УРОДКОЙ надо быть.... Пошла вон из моей жизни, ПРОСТИТУТКА!"
По-моему, слова явно оскорбительные. Какие будут мнения у специалистов? Существуют ли вообще признаки "оскорбительности" слов?

Судья предлагает лингвистическую экспертизу. Куда можно обратиться за такой экспертизой?

Спасибо.

А вот у нас в Чувашии судья, признав, что он коррумпирован и ангажирован, отказал в удовлетворении ход-ства об отводе по данным основаниям.
Являются ли данные слова (ангажирован и коррумпирован) в адрес судьи клеветй и(или) оскорблением?
http://forum.sutyajnik.ru/3/751/

Добавлено немного позже:

им попадут в такую жопу,

А за этот слэнг, что-нибудь полагается?

господин или товарисч правозащитник, я называю вещи своими именами

Читайте правила форума - на форуме не все можно называть своими именами! Дома, с женой, пожалуйста! А форум это святое и на нем надо на "будте любезны" общаться, тем болеее, что он самый авторитетный сайт среди юридических! Так, что не надо подрывать и умалять его авторитет!

Сообщение отредактировал sutjaga: 03 November 2009 - 23:04

[Субъект 2]

sutjaga
Не открою Америки, если укажу, что Вы семимильными шагами движитесь к выходу с форума...

[Rainbow]

Прожектер
как-то оно медленно очень движется(

[sutjaga]

sutjaga
Не открою Америки, если укажу, что Вы семимильными шагами движитесь к выходу с форума...

А за, что Вы меня толкаете к выходу? У меня ни одного предупреждения, я оччень законополсушный и выполняю все условия и правила форума!
А не могли бы Вы как-то попытаться объяснить свою недоброжелательную позицию по отношению ко мне?

Сообщение отредактировал sutjaga: 04 November 2009 - 15:35

[tysik]

Итак представитель ЛУДА в процессах:
"Подлый человек"
"Закрой свою пасть"
Все в адрес одного и того же человека, но в разных делах
Все занесено в протоколы...
Представитель не адвокат.
Можно ли наложить обеспечительную меру в рамках дела частного обвинения о запрете осуществлять представительские полномочия в суде с участием оскорбителя и оскорбляемого (а их много)

[РАФ]

Можно ли наложить обеспечительную меру в рамках дела частного обвинения о запрете осуществлять представительские полномочия в суде с участием оскорбителя и оскорбляемого (а их много)

Нет такой нормы.