Сообщений в теме: 110

[Lara_Kuznetsova]

deal
А с "субъективной оценкой" значит, согласны, земляк ?

[apatrid]

Витрянский Василий Владимирович отвечая на этот вопрос 19 мая 2008 года ответил однозначно: "ЗАКЛЮЧЕН", при условии согласования свойств МВ.
Может поможет кому.

[Sciatica]

apatrid
а-ха-ха).
такая старая темка аж до Витрянского дошла, браво! (и спасибо за то, что озвучили этот вопрос )

Хотя... именно Витрянский, если не ошибаюсь, придерживался несколько иной точки зрения... утверждая, что невозможное (исходя из существующего уровня знаний) не может быть предметом обязательства... хотя, конечно же, к незаключенности это и не имеет никакого отношения... т.ч. в непоследовательности сего маститого зубра юриспруденции упрекнуть трудно... ну да ладно

[greeny12]

именно Витрянский, если не ошибаюсь, придерживался несколько иной точки зрения... утверждая, что невозможное (исходя из существующего уровня знаний) не может быть предметом обязательства...

Мейер Д.И. Русское гражданское право
2) Действие как предмет обязательства должно быть физически возможным, т. е. возможным по законам природы. Действие, физически невозможное, только в двух случаях может быть предметом обязательства: а) Когда действие, физически невозможное при заключении обязательства, сделается возможным ко времени его исполнения; Когда неисполнение действия, физически невозможного, полагается условием совершения другого действия, физически возможного.

[Sciatica]

greeny12
супер.
единственное, не совсем понимаю, что значит

Когда неисполнение действия, физически невозможного, полагается условием совершения другого действия, физически возможного.

чего-то у меня в голове этот тезис не укладывается.

[Smertch]

Может, имеется в виду альтернативное обязательство?

[Sciatica]

Smertch
Не поясните Вашу мысль?

[greeny12]

greeny12
супер.
единственное, не совсем понимаю, что значит

Когда неисполнение действия, физически невозможного, полагается условием совершения другого действия, физически возможного.

чего-то у меня в голове этот тезис не укладывается.

Можно вознаградить контрагента за неисполнение невозможного обязательства в момент обращения возможного условия в невозможное, т.к. невозможность/возможность определяется не при заключении сделки, а к моменту, когда должно быть исполнение.

[Estallido]

Сам по себе факт, что в момент заключения договора исполнение приянтого обязательства было невозможным, не влияет на действительность договора (п. 1 ст. 3.3 Принципов международных коммерческих договоров УНИДРУА).

Договор не является недействительным только потому, что во время его заключения исполнение обязательства считалось невозможным (ст. 4:102 Принципов европейского договорного права).

[Lass]

Да нет проблем, действителен, конечно. Половина биржи и весь хеджинг работают именно с обязательствами по несуществующему товару. И недурно работают... В общем, проконсультируйтесь у знающих маклеров, просветят в два счета.

[Alexej]

Договор может и заключен, но тогда обязательство сразу же прекращается в силу п. 1 ст. 416 ГК невозможностью исполнения, за которую ни одна из сторон не отвечает (никто не виноват, что МВ невозможна).