Pastic, спасибо. Писала между делом, прошу прощения за грамматику (стыдно аж при перечитывании стало).
|
|
||
|
|
|
|
3 Голосов
ВЫСЕЛЕНИЕ РОДСТВЕННИКОВ. ПРИМЕНЕНИЕ Ч.2 СТ. 292 ГК + Обсуждаем
Автор zuzu, 11 Aug 2005 15:48
Сообщений в теме: 2009
#1252
Отправлено 24 January 2011 - 21:08
Прошу помощи:
По демпинговой цене была куплена двухкомнатная квартира,в которой зарегистрирован и проживает "неприкосаемый",причем с решением суда признавшим его пожизненое право.Этого "неприкосаемого" естественно нужно выселить.
Предпологается оформить на него "другую квартиру",куда его зарегистрировать и переселить.Но получается - после того как,он по каким либо причинам, лишится права на "другую квартиру" и со своим решением суда вернется обратно то его, также обратно и вселят, со всеми вытекающими.
И собственно вопрос - Если "неприкосаемому",продать долю в квартире,а после ее же у него купить,то прекратится ли у него,пожизненое право? Так как покупая, он приобретает право пользования как собственник, а продавая, это право утрачивает.А иметь два права пользования на один объект вроде как нельзя.
Может у кого есть практика по этому вопросу поделитесь пожалуйста.
По демпинговой цене была куплена двухкомнатная квартира,в которой зарегистрирован и проживает "неприкосаемый",причем с решением суда признавшим его пожизненое право.Этого "неприкосаемого" естественно нужно выселить.
Предпологается оформить на него "другую квартиру",куда его зарегистрировать и переселить.Но получается - после того как,он по каким либо причинам, лишится права на "другую квартиру" и со своим решением суда вернется обратно то его, также обратно и вселят, со всеми вытекающими.
И собственно вопрос - Если "неприкосаемому",продать долю в квартире,а после ее же у него купить,то прекратится ли у него,пожизненое право? Так как покупая, он приобретает право пользования как собственник, а продавая, это право утрачивает.А иметь два права пользования на один объект вроде как нельзя.
Может у кого есть практика по этому вопросу поделитесь пожалуйста.
#1253
SmaLL Chief
-
- Partner
- 2750 сообщений
"Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ
Отправлено 25 January 2011 - 13:25
думаю что да, единственно не понятно что это не реализованная приватизацияЕсли "неприкосаемому",продать долю в квартире,а после ее же у него купить,то прекратится ли у него,пожизненое право?
которой зарегистрирован и проживает "неприкосаемый",причем с решением суда признавшим его пожизненое право.
#1254
Отправлено 25 January 2011 - 14:30
Продажная шкура- "единственно не понятно что это не реализованная приватизация"
- да это не реализованная приватизация,только этого "неприкосаемого" уже пытались высилить и суд ему (ей) опредеил - "Герасимович (Лисина) Елена Николаевна имеет пожизненное Право проживания и пользования квартирой № 89 расположенную по адресу: г...... "
- да это не реализованная приватизация,только этого "неприкосаемого" уже пытались высилить и суд ему (ей) опредеил - "Герасимович (Лисина) Елена Николаевна имеет пожизненное Право проживания и пользования квартирой № 89 расположенную по адресу: г...... "
#1255
Отправлено 01 February 2011 - 22:10
Господа знатоки, подскажите:
есть муниципальная квартира, в которой прописаны: мать (наниматель квартиры) и трое ее детей, ранее там была прописана мать нанимателя,сестра нанимателя и ее сын (племянник нанимателя), однако в домовой книге напротив фамилии племянника значится запись: дата регистрации по данному адресу отсутствует. Мать и сестра нанимателя давно выписались из квартиры.
В момент получения паспорта племяннику было отказано в регистрации по старому адресу на основании того что его мать выписалась и он по адресу не проживает, а проживает в другом городе с матерью.
В данный момент подано исковое заявление (ответчик наниматель) о признании за племянником права на жилое помещение. В исковом заявлении идет упор на то что он является временноотсутствующим членом семьи нанимателя, однако они совместно не проживают и не ведут общее хозяйсво. Наниматель естественно против вселения племянника в квартиру. Чем аппелировать в данном случае?
есть муниципальная квартира, в которой прописаны: мать (наниматель квартиры) и трое ее детей, ранее там была прописана мать нанимателя,сестра нанимателя и ее сын (племянник нанимателя), однако в домовой книге напротив фамилии племянника значится запись: дата регистрации по данному адресу отсутствует. Мать и сестра нанимателя давно выписались из квартиры.
В момент получения паспорта племяннику было отказано в регистрации по старому адресу на основании того что его мать выписалась и он по адресу не проживает, а проживает в другом городе с матерью.
В данный момент подано исковое заявление (ответчик наниматель) о признании за племянником права на жилое помещение. В исковом заявлении идет упор на то что он является временноотсутствующим членом семьи нанимателя, однако они совместно не проживают и не ведут общее хозяйсво. Наниматель естественно против вселения племянника в квартиру. Чем аппелировать в данном случае?
#1256
Отправлено 02 February 2011 - 13:58
Практика складывается, что (как заметил Pastic) в первой инстанции у Истцов по 292й какбэ "все шансы".Все, упуталась вовсе: приебежала...
Как вариант муж продает квартиру постороннему лицу. Здесь читая 292-ая, но с учетом толкования КС и фактического отсутствия жилья у другого родителя - как складывается судебная практика?
А через кассацию с упором на 675ю (особенно с привлечением прокурора и органов опеки) могут пересмотреть и новому собственнику в иске-выписке отказать. Ибо отец прописал дитя САМ, организовав "отношения найма" (бесплатного), которые новый собственник обязан (675) продлевать...
Я так недавно (см. ранние посты) "вписал обратно" пенсионера, прописанного 20+ лет назад его (давно почившей) матерью.
Т.е. "иное правовое поле" (ред. 292й до 2005 г) не подействовала, а сработала именно 675я.
#1257
Отправлено 06 February 2011 - 20:35
Доброго времени суток!
Если тема уже содержит подобную ситуацию прошу не судить строго, дочитал только до 20 стр., и боюсь не успею дочитать всю тему до надзора (09.02.2011).
Фабула:
1995 г. приватизация квартиры. На момент приватизации в ней проживали фактически муж с женой и сын жены от другого брака. По документам проживал только муж, который и приватизировал квартиру. После приватизации прописал жену, сына прописали автоматом при получении паспорта в 2002 г.(так в решении суда 1-й инстанции).
2001 г. собственник погиб. Наследники - две дочери от первого брака.
2009 г. решение суда: прекратить право пользования жены и сына, снять с регистрационного учета. Основание п.2 ст. 292 ГК РФ (новая редакция).
2010 г. кассация засилила. Уточнив при этом, что принимает во внимание, что жена и сын являлись бывшими членами семьи прежнего собственника.
В определении о передаче дела в надзор судья указывает, что суд не правильно применил положения п. 2 ст. 292 ГК РФ в новой редакции, поскольку не учел, что спорные правоотношения возникли между сторонами до изменения редакции указанной нормы, в связи с чем, положения закона в измененной редакции не подлежали применению к этим правоотношениям.
В принципе все логично, т. к. переход права собстенности был до изменения редакции.
Или все таки есть варианты, что надзор может оставить в силе. Может на что то стоит обратить внимание надзора?
Длящиеся отношения здесь не применить. Я так думаю.
И еще, п.2 ст. 292, не зависимо от редакции распространяется на членов семьи бывшего собственника, а в этой ситуации они бывшие члены семьи. Т.е. данная норма здесь вообще не применима? Или я заблуждаюсь?
Если отменят думаю нужно изменять основания и ссылаться на п. 4 ст. 31 ЖК РФ? (Адвокат, который вел дело сбежал ((( )
Или продать и подавать иск по п. 2 ст. 292 ГК РФ?
Рассудите.
Спасибо!
Если тема уже содержит подобную ситуацию прошу не судить строго, дочитал только до 20 стр., и боюсь не успею дочитать всю тему до надзора (09.02.2011).
Фабула:
1995 г. приватизация квартиры. На момент приватизации в ней проживали фактически муж с женой и сын жены от другого брака. По документам проживал только муж, который и приватизировал квартиру. После приватизации прописал жену, сына прописали автоматом при получении паспорта в 2002 г.(так в решении суда 1-й инстанции).
2001 г. собственник погиб. Наследники - две дочери от первого брака.
2009 г. решение суда: прекратить право пользования жены и сына, снять с регистрационного учета. Основание п.2 ст. 292 ГК РФ (новая редакция).
2010 г. кассация засилила. Уточнив при этом, что принимает во внимание, что жена и сын являлись бывшими членами семьи прежнего собственника.
В определении о передаче дела в надзор судья указывает, что суд не правильно применил положения п. 2 ст. 292 ГК РФ в новой редакции, поскольку не учел, что спорные правоотношения возникли между сторонами до изменения редакции указанной нормы, в связи с чем, положения закона в измененной редакции не подлежали применению к этим правоотношениям.
В принципе все логично, т. к. переход права собстенности был до изменения редакции.
Или все таки есть варианты, что надзор может оставить в силе. Может на что то стоит обратить внимание надзора?
Длящиеся отношения здесь не применить. Я так думаю.
И еще, п.2 ст. 292, не зависимо от редакции распространяется на членов семьи бывшего собственника, а в этой ситуации они бывшие члены семьи. Т.е. данная норма здесь вообще не применима? Или я заблуждаюсь?
Если отменят думаю нужно изменять основания и ссылаться на п. 4 ст. 31 ЖК РФ? (Адвокат, который вел дело сбежал ((( )
Или продать и подавать иск по п. 2 ст. 292 ГК РФ?
Рассудите.
Спасибо!
Сообщение отредактировал нагваль: 06 February 2011 - 20:36
#1258
Отправлено 08 February 2011 - 18:03
Уважаемые форумчане,
Несколько лет назад я, по средством одарения одним из родителем, стал владельцем квартиры. Вступил в права собственности, вселился в квартиру и уже неск. лет в ней проживаю. В 1999 году, еще до того как я стал владельцем (но уже много позже того после как квартира была приватизирована) мать прописала туда своего старшего сына, моего сводного брата. Отношения между мной и братом всегда были натянутые, поэтому о его прописки или проживании не могло быть и речи. После того как между нами встал вопрос о выписке его оттуда, еще больше обострились. В течении некоторого времени я по доброму просил его выписаться. Через какое-то время, после того как понял что он просто тянет время, открыто потребовал это сделать. Тогда начались вымогательство денег с его стороны (выпишусь за XXX тысяч руб.), угрозы и пр. При том, что он фактически не проживает в квартире, за нее не платит - все коммунальные платежи уже несколько лет я произвожу полностью из личных средств, ремонт и техническое обслуживание (сантехника, электропроводка, утепление и пр.) также.
Недавно я обратился в суд с иском о признании его утратившим право проживания, снятии его с регистрацилнного учета и выселении (вот тут, возможно, ошибка, т.к. он не проживал ни дня).
Через несколько дней получил определение суда об оставлении иска без движения со сроком для исправления его.
Собственно, нуждаюсь в Ваших советах, как мне корректно переформулировать иск и сопуствующие докуметы. Цель - как можно быстрее выписать этого человека.
Могу ли я значительно изменить и дополнить его, добавить ГУ ЖА как третьего лица или соответчика ? Какой путь эффективнее - "нажимать" на то что он не проживает, не оплачивает и т.п., договориться с соседями и пр. ? Или как то иначе ?
Присоединяю сканы самого заявления и определения.
Заранее благодарен !
Несколько лет назад я, по средством одарения одним из родителем, стал владельцем квартиры. Вступил в права собственности, вселился в квартиру и уже неск. лет в ней проживаю. В 1999 году, еще до того как я стал владельцем (но уже много позже того после как квартира была приватизирована) мать прописала туда своего старшего сына, моего сводного брата. Отношения между мной и братом всегда были натянутые, поэтому о его прописки или проживании не могло быть и речи. После того как между нами встал вопрос о выписке его оттуда, еще больше обострились. В течении некоторого времени я по доброму просил его выписаться. Через какое-то время, после того как понял что он просто тянет время, открыто потребовал это сделать. Тогда начались вымогательство денег с его стороны (выпишусь за XXX тысяч руб.), угрозы и пр. При том, что он фактически не проживает в квартире, за нее не платит - все коммунальные платежи уже несколько лет я произвожу полностью из личных средств, ремонт и техническое обслуживание (сантехника, электропроводка, утепление и пр.) также.
Недавно я обратился в суд с иском о признании его утратившим право проживания, снятии его с регистрацилнного учета и выселении (вот тут, возможно, ошибка, т.к. он не проживал ни дня).
Через несколько дней получил определение суда об оставлении иска без движения со сроком для исправления его.
Собственно, нуждаюсь в Ваших советах, как мне корректно переформулировать иск и сопуствующие докуметы. Цель - как можно быстрее выписать этого человека.
Могу ли я значительно изменить и дополнить его, добавить ГУ ЖА как третьего лица или соответчика ? Какой путь эффективнее - "нажимать" на то что он не проживает, не оплачивает и т.п., договориться с соседями и пр. ? Или как то иначе ?
Присоединяю сканы самого заявления и определения.
Заранее благодарен !
Прикрепленные изображения
#1260
Отправлено 09 February 2011 - 11:23
Добрый день уважаемые юристы!
Сразу прошу прощения, если пишу не в нужном разделе!
Ситуация следующая:
Дана двухкомнатная не приватизированная квартира, в которой проживает мать пенсионерка вместе со своим сыном.
Совершив преступление сын попадет в тюрьму (автоматически его выписывают из квартиры), спустя не которое время умирает мать. Квартира остается на государственном обеспечении, чтобы не потерять квартиру с концами сын прописывает в ней свою жену (при этом сам находится в млс).
После прописке на жилплощади жена подает на развод и строит свою личную жизнь, в процессе обзаводится ребенком, прописывает его на данной территории и приватизируют квартиру на свое имя (до сих пор не известно какими путями была осуществлена приватизация, если главный квартиросъемщик бывший муж временно отсутствует). В итоге, скоро подходит конец срока, бывший муж просит жену освободить квартиру (нажитого совместного имущества у них нет, детей тоже). На что жена реагирует яростно и требует раздел жилплощади!
Вопрос: на что реально может претендовать жена? Возможно ли через суд выписать её оставив с "носом"?
Заранее благодарю.
Сразу прошу прощения, если пишу не в нужном разделе!
Ситуация следующая:
Дана двухкомнатная не приватизированная квартира, в которой проживает мать пенсионерка вместе со своим сыном.
Совершив преступление сын попадет в тюрьму (автоматически его выписывают из квартиры), спустя не которое время умирает мать. Квартира остается на государственном обеспечении, чтобы не потерять квартиру с концами сын прописывает в ней свою жену (при этом сам находится в млс).
После прописке на жилплощади жена подает на развод и строит свою личную жизнь, в процессе обзаводится ребенком, прописывает его на данной территории и приватизируют квартиру на свое имя (до сих пор не известно какими путями была осуществлена приватизация, если главный квартиросъемщик бывший муж временно отсутствует). В итоге, скоро подходит конец срока, бывший муж просит жену освободить квартиру (нажитого совместного имущества у них нет, детей тоже). На что жена реагирует яростно и требует раздел жилплощади!
Вопрос: на что реально может претендовать жена? Возможно ли через суд выписать её оставив с "носом"?
Заранее благодарю.
#1261
Отправлено 10 February 2011 - 17:06
Громадная просьба помочь разобраться!
В двухкомнатной квартире проживало 3 человека: бабушка, мать, внучка. Бабушкой было оформлено опекунство над внучкой (без лишения родительских прав матери, к сожалению)
В 1998 году квартира была приватизирована на бабушку и внучку. Мать отказалась от приватизации. В 1999 году у матери родилась девочка, которую она прописала в эту квартиру.
Затем она вышла замуж и родила еще одного ребенка, которого зарегистрировала в квартире мужа.
Все они сейчас проживают в изначальной квартире, коммунальные услуги матерью не оплачиваются и отношения очень накалены.
Есть ли возможность выписать мать и ее несовершеннолетнюю дочь?
Смущает 1) год приватизации. Какое тогда было законодательство в этом вопросе?
2) считается ли квартира нынешнего мужа матери (он там имеет 1 /2 доли), в которую можно выселить девочку, если она не является его родной дочерью?
В двухкомнатной квартире проживало 3 человека: бабушка, мать, внучка. Бабушкой было оформлено опекунство над внучкой (без лишения родительских прав матери, к сожалению)
В 1998 году квартира была приватизирована на бабушку и внучку. Мать отказалась от приватизации. В 1999 году у матери родилась девочка, которую она прописала в эту квартиру.
Затем она вышла замуж и родила еще одного ребенка, которого зарегистрировала в квартире мужа.
Все они сейчас проживают в изначальной квартире, коммунальные услуги матерью не оплачиваются и отношения очень накалены.
Есть ли возможность выписать мать и ее несовершеннолетнюю дочь?
Смущает 1) год приватизации. Какое тогда было законодательство в этом вопросе?
2) считается ли квартира нынешнего мужа матери (он там имеет 1 /2 доли), в которую можно выселить девочку, если она не является его родной дочерью?
#1262
Отправлено 10 February 2011 - 18:30
присмотритесь к договору дарения,на основании которого вы стали собственником-нет ли там указания на то,что вы принимаете квартиру в дар с обременением,в виде права пожизненного проживания вашего родственника? может быть и смысл в иске отпадет?Уважаемые форумчане,
Несколько лет назад я, по средством одарения одним из родителем, стал владельцем квартиры. Вступил в права собственности, вселился в квартиру и уже неск. лет в ней проживаю. В 1999 году, еще до того как я стал владельцем (но уже много позже того после как квартира была приватизирована) мать прописала туда своего старшего сына, моего сводного брата. Отношения между мной и братом всегда были натянутые, поэтому о его прописки или проживании не могло быть и речи. После того как между нами встал вопрос о выписке его оттуда, еще больше обострились. В течении некоторого времени я по доброму просил его выписаться. Через какое-то время, после того как понял что он просто тянет время, открыто потребовал это сделать. Тогда начались вымогательство денег с его стороны (выпишусь за XXX тысяч руб.), угрозы и пр. При том, что он фактически не проживает в квартире, за нее не платит - все коммунальные платежи уже несколько лет я произвожу полностью из личных средств, ремонт и техническое обслуживание (сантехника, электропроводка, утепление и пр.) также.
Недавно я обратился в суд с иском о признании его утратившим право проживания, снятии его с регистрацилнного учета и выселении (вот тут, возможно, ошибка, т.к. он не проживал ни дня).
Через несколько дней получил определение суда об оставлении иска без движения со сроком для исправления его.
Собственно, нуждаюсь в Ваших советах, как мне корректно переформулировать иск и сопуствующие докуметы. Цель - как можно быстрее выписать этого человека.
Могу ли я значительно изменить и дополнить его, добавить ГУ ЖА как третьего лица или соответчика ? Какой путь эффективнее - "нажимать" на то что он не проживает, не оплачивает и т.п., договориться с соседями и пр. ? Или как то иначе ?
Присоединяю сканы самого заявления и определения.
Заранее благодарен !
#1263
Отправлено 11 February 2011 - 02:19
Громадная просьба помочь разобраться!
В двухкомнатной квартире проживало 3 человека: бабушка, мать, внучка. Бабушкой было оформлено опекунство над внучкой (без лишения родительских прав матери, к сожалению)
В 1998 году квартира была приватизирована на бабушку и внучку. Мать отказалась от приватизации. В 1999 году у матери родилась девочка, которую она прописала в эту квартиру.
Затем она вышла замуж и родила еще одного ребенка, которого зарегистрировала в квартире мужа.
Все они сейчас проживают в изначальной квартире, коммунальные услуги матерью не оплачиваются и отношения очень накалены.
Есть ли возможность выписать мать и ее несовершеннолетнюю дочь?
Смущает 1) год приватизации. Какое тогда было законодательство в этом вопросе?
2) считается ли квартира нынешнего мужа матери (он там имеет 1 /2 доли), в которую можно выселить девочку, если она не является его родной дочерью?
Вопрос: "Есть ли возможность выписать мать"?Ответ: нет. Потому, что "Мать отказалась от приватизации". За ней сохраняется право постоянного бессрочного пользования жилым помещением.
Вопрос: "Есть ли возможность выписать ... несовершеннолетнюю дочь?"Здесь я затрудняюсь ответить, но прочитав эту ветку вы найдете на него ответ, поскольку Вам знакомы подробности вашей ситуации.
#1264
Отправлено 17 March 2011 - 14:10
Последние вести по 292
Из ЖСК вписанных в ордер не выселяют 100%. Мало того, стали приравнивать к отказавшимся от приватизации в 1й и кассационной. Так что имейте ввиду. На днях выложу свежачок.
Из ЖСК вписанных в ордер не выселяют 100%. Мало того, стали приравнивать к отказавшимся от приватизации в 1й и кассационной. Так что имейте ввиду. На днях выложу свежачок.
#1265
Отправлено 18 March 2011 - 18:46
Выкладывайте - посмотрим... Вообще, по квартирам в ЖСК есть отдельная тема - к квартирам ЖСК ч.4 ст 31 ЖКРФ неприменима? суд 1й СПб применяет ст 19 N189-ФЗ к ЖСКПоследние вести по 292
Из ЖСК вписанных в ордер не выселяют 100%. Мало того, стали приравнивать к отказавшимся от приватизации в 1й и кассационной. Так что имейте ввиду. На днях выложу свежачок.
#1266
Отправлено 20 March 2011 - 18:34
вопрос вроде простой, но чет я тупанул слегка
ситуация:
дочь является собственником квартиры в ЖСК, возникшем на основании договора дарения от бабушки (без всяких обременений)
дочь собирается выселить зарегистрированную в указанной квартире мать, ввиду того что та злоупотребляет алкоголем, погрязла в кредитах и т.д. (в общем невозможность совместное проживания) и вообще типа личная жизнь исключает присутствие рядом асоциального элемента
все драки, вызовы милиции и даже ножевое ранение умершего отца - документально зафиксированы.
кроме того, у матери в собственности (по 1/2 с дочерью) есть жилой дом типа коттедж за городом, в который она переезжать не хочет, т.к. далеко ))))
итого:
мать НЕ бывший член семьи
фактически они проживает чертзнаетгде
и жильем обеспечена
но если буквально читать ЖК + пленум, то фигня какая то получается
ситуация:
дочь является собственником квартиры в ЖСК, возникшем на основании договора дарения от бабушки (без всяких обременений)
дочь собирается выселить зарегистрированную в указанной квартире мать, ввиду того что та злоупотребляет алкоголем, погрязла в кредитах и т.д. (в общем невозможность совместное проживания) и вообще типа личная жизнь исключает присутствие рядом асоциального элемента
все драки, вызовы милиции и даже ножевое ранение умершего отца - документально зафиксированы.
кроме того, у матери в собственности (по 1/2 с дочерью) есть жилой дом типа коттедж за городом, в который она переезжать не хочет, т.к. далеко ))))
итого:
мать НЕ бывший член семьи
фактически они проживает чертзнаетгде
и жильем обеспечена
но если буквально читать ЖК + пленум, то фигня какая то получается
Сообщение отредактировал Орокон: 20 March 2011 - 18:35
#1267
Отправлено 20 March 2011 - 19:49
1.Главное здесь-на каких основаниях ответчица была зарегистрирована в спорной квартире.Регистрация-не прописка,она лишь отражает волю человека быть зарегистрированным по месту жительства(постоянно) или пребывания(временно).Собака зарыта в основаниях регистрации.вопрос вроде простой, но чет я тупанул слегка
итого:
мать НЕ бывший член семьи
фактически они проживает чертзнаетгде
и жильем обеспечена
но если буквально читать ЖК + пленум, то фигня какая то получается
#1268
Отправлено 20 March 2011 - 20:16
А в чем проблема заключается?
Если дочь хочет выселить мать, пусть идет и выселяет, с точки зрения закона основания есть. Полагаю, можно заявить о прекращении семейных отношений и ведении отдельного хозяйства, право пользование не сохраняется, "если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи", другое жилье есть, не хочет там жить - ее дело. Основания регистрации по месту жительства не имеют значения, поскольку как таковая регистрация не порождает никаких прав и обязанностей.
Я так выселяла из квартиры родителей взрослую дочь, не собственника, но прописанную, которая вышла замуж черт знает за кого и им не хотелось, чтобы она с ними жила. Выселили, применив статьи 35,31 ЖК и 209, 301 ГК.
Но, может быть, в Вашем деле еще какие-то нюансы есть?
Если дочь хочет выселить мать, пусть идет и выселяет, с точки зрения закона основания есть. Полагаю, можно заявить о прекращении семейных отношений и ведении отдельного хозяйства, право пользование не сохраняется, "если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи", другое жилье есть, не хочет там жить - ее дело. Основания регистрации по месту жительства не имеют значения, поскольку как таковая регистрация не порождает никаких прав и обязанностей.
Я так выселяла из квартиры родителей взрослую дочь, не собственника, но прописанную, которая вышла замуж черт знает за кого и им не хотелось, чтобы она с ними жила. Выселили, применив статьи 35,31 ЖК и 209, 301 ГК.
Но, может быть, в Вашем деле еще какие-то нюансы есть?
Сообщение отредактировал Nataliya2003: 20 March 2011 - 20:17
#1269
Отправлено 20 March 2011 - 21:19
не надо желаемое выдавать за действительное-если она зарегистрирована по решению суда например,тогда тоже нет никаких оснований?А в чем проблема заключается?
Если дочь хочет выселить мать, пусть идет и выселяет, с точки зрения закона основания есть. Полагаю, можно заявить о прекращении семейных отношений и ведении отдельного хозяйства, право пользование не сохраняется, "если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи", другое жилье есть, не хочет там жить - ее дело. Основания регистрации по месту жительства не имеют значения, поскольку как таковая регистрация не порождает никаких прав и обязанностей.
Я так выселяла из квартиры родителей взрослую дочь, не собственника, но прописанную, которая вышла замуж черт знает за кого и им не хотелось, чтобы она с ними жила. Выселили, применив статьи 35,31 ЖК и 209, 301 ГК.
Но, может быть, в Вашем деле еще какие-то нюансы есть?
#1270
Отправлено 20 March 2011 - 21:46
не надо желаемое выдавать за действительное-если она зарегистрирована по решению суда например,тогда тоже нет никаких оснований?
основания бывают для вселения, если речь об исковом производстве, а регистрация - обычный административный акт соответствующих регистрирующих служб, к собственнику, ИМХО, отношения не имеющий. Но тут нет решения суда о вселении, как я поняла, как, например, в посте 1231, и обременения правом пользования собственности тоже нет, равно как и соглашения о возникновения такого бессрочного права между бывшей или нынешней собственницами и претенденткой на выселение..
Впрочем, если это не так и что-то из этого наличествует, то Орокон меня поправит..
Оснований для отказа собственнику в иске о выселении в данном случае пока не вижу, тем более что, повторюсь, в похожей ситуации решение было положительным и кассация его засилила.
Кстати, Орокон, почему
так категорично?мать НЕ бывший член семьи
Сообщение отредактировал Nataliya2003: 20 March 2011 - 21:50
#1271
Отправлено 21 March 2011 - 00:08
откуда такая уверенность в Ваших утверждениях? без фактов-это гадание..под основаниями для регистрации конечно же имелось ввиду основание как вид права на жилое помещение-если не собственник,то и зарегистрироваться по месту жительства нельзя.В данном случае,если ответчик не была собственником-значит была зарегистрирована как член семьи либо на иных основаниях.Связь с собственником здесь есть-причем прямая зависимость.Подняв заявление в органах регистрационного учета можно узнать основание ее регистрации(решение суда,заявление собственника или соглашение)и все эти доки нужно учитывать при подаче иска о снятии с регистарционного учета,а если она еще и проживает-то и о выселении
не надо желаемое выдавать за действительное-если она зарегистрирована по решению суда например,тогда тоже нет никаких оснований?
основания бывают для вселения, если речь об исковом производстве, а регистрация - обычный административный акт соответствующих регистрирующих служб, к собственнику, ИМХО, отношения не имеющий. Но тут нет решения суда о вселении, как я поняла, как, например, в посте 1231, и обременения правом пользования собственности тоже нет, равно как и соглашения о возникновения такого бессрочного права между бывшей или нынешней собственницами и претенденткой на выселение..
Впрочем, если это не так и что-то из этого наличествует, то Орокон меня поправит..
Оснований для отказа собственнику в иске о выселении в данном случае пока не вижу, тем более что, повторюсь, в похожей ситуации решение было положительным и кассация его засилила.
Кстати, Орокон, почемутак категорично?мать НЕ бывший член семьи
#1272
SmaLL Chief
-
- Partner
- 2750 сообщений
"Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ
Отправлено 21 March 2011 - 13:28
ну конечно, ни мать не дети бывшими не бывают.мать НЕ бывший член семьи
так категорично?
какие, ссылка на норму будет?Если дочь хочет выселить мать, пусть идет и выселяет, с точки зрения закона основания есть.
#1273
Отправлено 21 March 2011 - 17:14
Это родственники бывшими не бывают, а члены семьи -- очень даже. НАсколько помню, в ЖК для признания членом семьи нужно еще и вести совместное хозяйство. Если дочь будет утверждать, что они с матерью не ведут совместного хозяйства, то ст.31 п.4 в полный ростну конечно, ни мать не дети бывшими не бывают.мать НЕ бывший член семьи
так категорично?
какие, ссылка на норму будет?Если дочь хочет выселить мать, пусть идет и выселяет, с точки зрения закона основания есть.
#1274
Отправлено 21 March 2011 - 17:43
Помогите пожалуйста в следующей ситуации, как действовать?
Есть квартира приватизирована, собственник - моя мама. В квартире прописаны мама соответственно, отец мой, старший брат и я.
Мама дарит мне квартиру. В договоре дарения решили не указывать пункт о том, кто оставляет
за собой права проживания в квартире.
Собственником соответственно стану я (Виктория.)
Я хочу, уже как собственник, выписать своего брата. Брат уже в квартире не живет лет 10, не
появляется и соответственно квартплату не оплачивает.Где брат мы даже не знаем.
Возможно ли выписать при этих условиях брата? (какая вероятность успеха)
Как доказать факт отсутствия/не проживания в квартире и не уплаты квартплаты?
Есть квартира приватизирована, собственник - моя мама. В квартире прописаны мама соответственно, отец мой, старший брат и я.
Мама дарит мне квартиру. В договоре дарения решили не указывать пункт о том, кто оставляет
за собой права проживания в квартире.
Собственником соответственно стану я (Виктория.)
Я хочу, уже как собственник, выписать своего брата. Брат уже в квартире не живет лет 10, не
появляется и соответственно квартплату не оплачивает.Где брат мы даже не знаем.
Возможно ли выписать при этих условиях брата? (какая вероятность успеха)
Как доказать факт отсутствия/не проживания в квартире и не уплаты квартплаты?
#1275
SmaLL Chief
-
- Partner
- 2750 сообщений
"Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ
Отправлено 21 March 2011 - 18:10
в пленуме сказано что это только одно из условий и т.д.вообщем как всегда ни о чем проплел.НАсколько помню, в ЖК для признания членом семьи нужно еще и вести совместное хозяйство.
вот сумневаюсь я насчет детей и родителей в этом случае, хотя никакого прямого регулирования нет.а члены семьи -- очень даже
надо пробывать.
Oike,брат проживал в квартире на моент её приватизации.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
