Сообщений в теме: 2009

[Oike]

Пардон, попутала! квартира была первоначально куплена мамой и мама единственный собственник. (пока еще не подарила квартиру мне)

[Nataliya2003]

мать НЕ бывший член семьи
так категорично?

ну конечно, ни мать не дети бывшими не бывают.

Если дочь хочет выселить мать, пусть идет и выселяет, с точки зрения закона основания есть.

какие, ссылка на норму будет?

Это родственники бывшими не бывают, а члены семьи -- очень даже. НАсколько помню, в ЖК для признания членом семьи нужно еще и вести совместное хозяйство. Если дочь будет утверждать, что они с матерью не ведут совместного хозяйства, то ст.31 п.4 в полный рост

Согласна полностью. Только не если будет утверждать, а именно это и надо будет утверждать. Хотя некоторые коллеги со мной, может быть, не согласятся, но право собственности гражданина превалирует над правом пользования другого лица (кого бы то ни было), при отсутствии обременений, поэтому если нет каких-то подводных камней (хотя автор темы и написал ясно -

дочь является собственником квартиры в ЖСК, возникшем на основании договора дарения от бабушки (без всяких обременений)

то по требованию собственника могут выселить кого угодно. При наличии грамотной защиты, ответчик может этого избежать - на время или навсегда, это насколько с адвокатом ей повезет.

Продажная шкура, Вы невнимательно читаете чужие мнения

какие, ссылка на норму будет?

ответ был дан ранее в посте 1268, уж простите, повторять не буду, сами читайте, если действительно интересно..

Oike, не проживание брата в квартире могут подтвердить соседи, друзья, родственники. Квитанции о квартплате у Вас на руках, и если там оплачена вся сумма за квартиру, то их в суд и предъявляете. Я бы посоветовала обратиться к реальному адвокату, который на месте лучше сориентируется и обратит внимание на нюансы, которым Вы не придаете значения, тогда шансы на удачное окончание дела возрастают многократно.. если брата не найдете, решение будет заочным, возможностей для последующей отмены больше.

Сообщение отредактировал Nataliya2003: 21 March 2011 - 19:34

[Правозащитник]

Пардон, попутала! квартира была первоначально куплена мамой и мама единственный собственник. (пока еще не подарила квартиру мне)

в иске ставить вопрос о снятии с регистрационного учета, в связи с непроживанием.Акт об отсутствии вещей и его самого плюс свидетели в суд.Если только он не обладает правом пожизненного пользования за отказ от участия в приватизации.

[Oike]

to Nataliya2003
Если бы я еще знала реальных адвокатов, которые на таких делах собаку съели с удовольствие бы обратилась, нету таких к сожалению , может быть подскажите?

Пардон, попутала! квартира была первоначально куплена мамой и мама единственный собственник. (пока еще не подарила квартиру мне)

в иске ставить вопрос о снятии с регистрационного учета, в связи с непроживанием.Акт об отсутствии вещей и его самого плюс свидетели в суд.Если только он не обладает правом пожизненного пользования за отказ от участия в приватизации.

Хм. а как можно доказать акт отсуствия вещей, интересно!
"Если только он не обладает правом пожизненного пользования за отказ от участия в приватизации." - это если он был бы инвалид и т.д.???

а что есть член семьи в понимании ГК? (он мне брат - это член семьи?)

[Правозащитник]

Хм. а как можно доказать акт отсуствия вещей, интересно!
"Если только он не обладает правом пожизненного пользования за отказ от участия в приватизации." - это если он был бы инвалид и т.д.???

а что есть член семьи в понимании ГК? (он мне брат - это член семьи?)

помню приглашали соседей,участкового, из ЖЭКа инспектора..просто это будет доп.доком в суде, а что такое член семьи есть в трактовке ст. 31 ЖК РФ там все есть..приватизация акт доброй воли государства и за отказ от права собственности взамен получает пожизненное право пользования-это в случае если он писал заявление об отказе от приватизации..закон защищает его права.

Сообщение отредактировал Правозащитник: 21 March 2011 - 19:56

[Oike]

Хм. а как можно доказать акт отсуствия вещей, интересно!
"Если только он не обладает правом пожизненного пользования за отказ от участия в приватизации." - это если он был бы инвалид и т.д.???

а что есть член семьи в понимании ГК? (он мне брат - это член семьи?)

помню приглашали соседей,участкового, из ЖЭКа инспектора..просто это будет доп.доком в суде, а что такое член семьи есть в трактовке ст. 31 ЖК РФ там все есть..приватизация акт доброй воли государства и за отказ от права собственности взамен получает пожизненное право пользования-это в случае если он писал заявление об отказе от приватизации..закон защищает его права.

квартира кооперативная.
почитаю кодекс , а то до сих пор не поняла член семьи или нет...(когда я стану собственником)
Но я же еще не знаю где брат, получается идти в полицию и писать заявление на розыск человека?
а вообще это реально при таких условиях выписать человека?
___

можно отдельно проконсультироваться с вами очно?

[Nataliya2003]

to Nataliya2003
Если бы я еще знала реальных адвокатов, которые на таких делах собаку съели с удовольствие бы обратилась, нету таких к сожалению , может быть подскажите?

Хм. а как можно доказать акт отсуствия вещей, интересно!
"Если только он не обладает правом пожизненного пользования за отказ от участия в приватизации." - это если он был бы инвалид и т.д.???

а что есть член семьи в понимании ГК? (он мне брат - это член семьи?)

Вы можете обратиться, например, к модераторам, может быть, они Вам порекомендуют кого-то из участников форума, если, конечно, территориально Вы рядом. Можно пойти в юридическую консультацию при суде, куда будете иск подавать. В принципе, вопрос у Вас не настолько сложный, чтобы Вам асс требовался..

"Акт отсутствия вещей" - суперрешение, конечно.. в принципе бумага все стерпит, даже такой акт, только зачем? для доказательства того, что вещей брата в квартире нет, достаточно свидетельских показаний, но даже если бы они там были в большом количестве, Вы можете брата выселить или признать утратившим право пользование, и как следствие, снять с регистрационного учета - какую тактику здесь избрать, стоит с реальным адвокатом подумать..

Про приватизацию и инвалидов - забудьте, если Вы тут верно написали:

квартира была первоначально куплена мамой и мама единственный собственник

приватизация и покупка - две вещи не просто разные, а несовместимые..
Странно, Правозащитник, что Вы этого не понимаете, или, может быть, читаете невнимательно..

Сообщение отредактировал Nataliya2003: 21 March 2011 - 20:22

[Правозащитник]

"Акт отсутствия вещей" - суперрешение, конечно.. в принципе бумага все стерпит, даже такой акт, только зачем? для доказательства того, что вещей брата в квартире нет, достаточно свидетельских показаний, но даже если бы они там были в большом количестве, Вы можете брата выселить или признать утратившим право пользование, и как следствие, снять с регистрационного учета - какую тактику здесь избрать, стоит с реальным адвокатом подумать..

Про приватизацию и инвалидов - забудьте, если Вы тут верно написали:

квартира была первоначально куплена мамой и мама единственный собственник

приватизация и покупка - две вещи не просто разные, а несовместимые..
Странно, Правозащитник, что Вы этого не понимаете, или, может быть, читаете невнимательно..

зачем вы отвечаете на вопрос,если не знаете сути вещей? если для Вас выселить или признать утратившим право пользования человека,который не проживает в спорной квартире в настоящее время решение данного вопроса..то что можно говорить..Вы в данном случае даете совет в самом названии иска заложить признание факта проживания! когда тут речь идет об отсутствии человека совсем!Акт конечно не бог весть какой документ-соглашусь..но судом принимался во внимание

Вы можете обратиться, например, к модераторам, может быть, они Вам порекомендуют кого-то из участников форума, если, конечно, территориально Вы рядом. Можно пойти в юридическую консультацию при суде, куда будете иск подавать. В принципе, вопрос у Вас не настолько сложный, чтобы Вам асс требовался..

а это совет толковый.. что, при суде уже открыли юрконсультации? там наверное судьи подрабатывают иногда

Сообщение отредактировал Правозащитник: 21 March 2011 - 20:42

[Nataliya2003]

зачем вы отвечаете на вопрос,если не знаете сути вещей? если для Вас выселить или признать утратившим право пользования человека,который не проживает в спорной квартире в настоящее время решение данного вопроса..то что можно говорить..Вы в данном случае даете совет в самом названии иска заложить признание факта проживания! когда тут речь идет об отсутствии человека совсем!Акт конечно не бог весть какой документ-соглашусь..но судом принимался во внимание

а это совет толковый.. что, при суде уже открыли юрконсультации? там наверное судьи подрабатывают иногда

О, прошу прощения, я не приняла во внимание, что не все на этом форуме из Москвы.. В московских судах, как правило, на первом этаже, есть либо комната адвокатов, где можно проконсультироваться с реальным специалистом, либо вывешены таблички с данными ближайшей юридической консультации этого района. Адвокаты из этой консультации зачастую ведут дела в этом суде и знают судей, и судьи их знают, что иногда бывает немаловажно.. Вот это я имела в виду, предлагая обратиться в юридическую консультацию при суде, еще раз прошу прощения, это, конечно, только для крупных городов, видимо применимо..

Правозащитник, обычно стараюсь не вступать в спор по интернету, считаю это бессмысленным.. Мне показалось, что Вы читаете невнимательно, жаль, что Вас это задело.. Покупка и приватизация - совершенно разные сделки, так же как пользование и проживание, кстати, разные понятия..
Замечу только, что по словам Oike ,

квартира была первоначально куплена мамой

,

В квартире прописаны мама.. отец мой, старший брат и я.

,
Поскольку изначально наличие спора не предполагается и автор темы на это не ссылается, полагаю, что брат (сын) был вселен матерью в установленном законом порядке как член семьи, и уже на этом основании уполномоченный представитель органов внутренних дел зарегистрировал его в квартире, а не наоборот (в юридическом контексте, конечно). Само по себе проживание или не проживание в квартире брата в настоящий момент не лишает его права вернуться туда в любой момент и требовать устранения препятствий в пользовании квартирой. Удовлетворение иска о выселении или признании утратившим право пользования бывшего члена семьи (но не бывшего брата, конечно), с которым ведется раздельное хозяйства и родственные отношения не поддерживаются лишает его такой возможности, более того, позволяет выбросить из квартиры его вещи, которые там все же могут быть в большом количестве..
Не понимаю, что предлагаете Вы. Может быть Вы вели и выигрывали похожие по фабуле дела, где заявлялись другой предмет или основание, все может быть, не буду спорить, могу основываться только на своем опыте и, ИМХО, автору темы в первую очередь рекомендую не слушать меня или Вас, а обратиться к реальному специалисту..

Сообщение отредактировал Nataliya2003: 21 March 2011 - 22:04

[Правозащитник]

Правозащитник, обычно стараюсь не вступать в спор по интернету, считаю это бессмысленным.. Мне показалось, что Вы читаете невнимательно, жаль, что Вас это задело.. Покупка и приватизация - совершенно разные сделки, так же как пользование и проживание, кстати, разные понятия..
Замечу только, что по словам Oike ,

квартира была первоначально куплена мамой

,

В квартире прописаны мама.. отец мой, старший брат и я.

,
Поскольку изначально наличие спора не предполагается и автор темы на это не ссылается, полагаю, что брат (сын) был вселен матерью в установленном законом порядке как член семьи, и уже на этом основании уполномоченный представитель органов внутренних дел зарегистрировал его в квартире, а не наоборот (в юридическом контексте, конечно). Само по себе проживание или не проживание в квартире брата в настоящий момент не лишает его права вернуться туда в любой момент и требовать устранения препятствий в пользовании квартирой. Удовлетворение иска о выселении или признании утратившим право пользования бывшего члена семьи (но не бывшего брата, конечно), с которым ведется раздельное хозяйства и родственные отношения не поддерживаются лишает его такой возможности, более того, позволяет выбросить из квартиры его вещи, которые там все же могут быть в большом количестве..
Не понимаю, что предлагаете Вы. Может быть Вы вели и выигрывали похожие по фабуле дела, где заявлялись другой предмет или основание, все может быть, не буду спорить, могу основываться только на своем опыте и, ИМХО, автору темы в первую очередь рекомендую не слушать меня или Вас, а обратиться к реальному специалисту..

вот опять Вы заблуждаетесь-законом установлены "ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"..регистрация по месту жительства не обязательно сопровождается вселением и наоборот.Я сталкивался с подобным устаревшим подходом юристов,практиковавшимся до вступления в силу ЖК РФ и отмены института прописки.Если нет пользования спорной жилплощадью-нет и возможности определять порядок пользования,потому что для этого необходимо физически проживать в квартире, а не быть просто зарегистрированным.Есть судебные решения по делам подобного рода,когда человек с несовершеннолетними детьми был зарегистрирован в квартире собственником,но вселен в нее не был и был успешно снят с регистрационного учета в связи с отсутствием права пользования..а не утратой,т.к. даный термин означает,что право было.

[Nataliya2003]

Полагаю, права пользования в Вашем примере и не возникало никогда, поскольку регистрация по месту жительства сама по себе не порождает никаких прав или обязанностей, нет вселения - нет права, это обстоятельство и доказывается в суде.
Но в примере Oike право пользования, как я поняла, возникло, поскольку

Брат уже в квартире не живет лет 10

, значит, раньше он с ними жил и вселен был туда, так что право пользования у него возникло и на этом основании он может требовать не чинить ему препятствия в проживании, если захочет вернуться. Пока его сестра или мама этого права не лишат.. При этом они могут по суду лишить его этого права и не снимать с регистрационного учета, у него все равно не будет законных оснований вернуться в квартиру и требовать на основании только регистрации проживания там..
Если же это не так и брат туда вообще никогда не вселялся, то тогда, конечно, Вы правы. Потому, ИМХО, трудно делать выводы на форуме, не видя документов и не получив конкретные ответы на конкретные вопросы..

Сообщение отредактировал Nataliya2003: 22 March 2011 - 02:45

[Орокон]

Собака зарыта в основаниях регистрации.

тут проблем нет: бабушка прописала сына и его супругу, а потом и внучку.
далее бабушка подарила квартиру внучке

35,31 ЖК и 209, 301 ГК.

кхм, а почему не 304?

так категорично?

ни мать не дети бывшими не бывают.

имхо, мать станет бывшей, если только ее в судебном порядке лишат родительских прав

[McCawley]

Есть ситуация следующего характера: (пытался найти в судебной практике, но тщетно)


жили бабушка с внучкой в квартире (муниципальной). после чего Решили приватизировать, внучка дала согласие на приватизацию.
В итоге квартира в собственности Бабушки.
Теперь бабушка решила её продать. У внучки нет жилья, идти некуда...

1) Как Вы считаете имеет ли право бессрочного пользования квартирой - внучка (давшая согласие в приватизации на бабушку)?
Как понимаю Пленум ВС РФ ст.18 не применяется ?

2) У внучки есть грудной ребенок, применяется ли правило ч.4 ст.292 ГК РФ к данной ситуации?

[SmaLL Chief]

1) Как Вы считаете имеет ли право бессрочного пользования квартирой - внучка

да имеет даже при смене собственника.

имхо, мать станет бывшей, если только ее в судебном порядке лишат родительских прав

вот такое же мнение.если дети никогда не бывают бывшими то соответственно родители аналогично.

Oike,

Пардон, попутала! квартира была первоначально куплена мамой и мама единственный собственник. (пока еще не подарила квартиру мне)

Начнем сначала,
1.Покупка квартиры мамой
2.регистрация там членов семьи.
3.Продажа квартиры вам
Считаю что здесь ч.2 ст.292 ГК РФ в чистом виде и не надо заморачиваться.

[Правозащитник]

Скрытый текст

Полагаю, права пользования в Вашем примере и не возникало никогда, поскольку регистрация по месту жительства сама по себе не порождает никаких прав или обязанностей, нет вселения - нет права, это обстоятельство и доказывается в суде.
Но в примере Oike право пользования, как я поняла, возникло, поскольку

Брат уже в квартире не живет лет 10

, значит, раньше он с ними жил и вселен был туда, так что право пользования у него возникло и на этом основании он может требовать не чинить ему препятствия в проживании, если захочет вернуться. Пока его сестра или мама этого права не лишат.. При этом они могут по суду лишить его этого права и не снимать с регистрационного учета, у него все равно не будет законных оснований вернуться в квартиру и требовать на основании только регистрации проживания там..
Если же это не так и брат туда вообще никогда не вселялся, то тогда, конечно, Вы правы. Потому, ИМХО, трудно делать выводы на форуме, не видя документов и не получив конкретные ответы на конкретные вопросы..

если этого ответчика нельзя нигде найти-зачем подавать иск о выселении обрекая себя на долгий процесс? ведь доказывать обратное-что он был вселен должен сам ответчик,а если ставить вопрос о снятии с рег.учета в связи с непроживанием там ни дня и доказывать,что ответчик не вселялся в спорную квартиру-то это другое дело. А если был вселен,тогда вступает в силу положение части 4 статьи 31 ЖК РФ -о правах собственника жилого помещения в отношении бывшего члена его семьи.Как разъясняет Пленум ВС от 2 июля 2009 г. N 14 г. "Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:

Скрытый текст

а) членами семьи собственника жилого помещения являются проживающие совместно с ним в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. При этом супругами считаются лица, брак которых зарегистрирован в органах записи актов гражданского состояния (статья 10 Семейного кодекса Российской Федерации, далее - СК РФ). Для признания названных лиц, вселенных собственником в жилое помещение, членами его семьи достаточно установления только факта их совместного проживания с собственником в этом жилом помещении и не требуется установления фактов ведения ими общего хозяйства с собственником жилого помещения, оказания взаимной материальной и иной поддержки;

б) членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники независимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи, а в исключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без регистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи. Для признания перечисленных лиц членами семьи собственника жилого помещения требуется не только установление юридического факта вселения их собственником в жилое помещение, но и выяснение содержания волеизъявления собственника на их вселение, а именно: вселялось ли им лицо для проживания в жилом помещении как член его семьи или жилое помещение предоставлялось для проживания по иным основаниям (например, в безвозмездное пользование, по договору найма). Содержание волеизъявления собственника в случае спора определяется судом на основании объяснений сторон, третьих лиц, показаний свидетелей, письменных документов (например, договора о вселении в жилое помещение) и других доказательств (статья 55 ГПК РФ).

При этом необходимо иметь в виду, что семейные отношения характеризуются, в частности, взаимным уважением и взаимной заботой членов семьи, их личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, общими интересами, ответственностью друг перед другом, ведением общего хозяйства."

По-моему это уже обсуждалось ранее..

Сообщение отредактировал Правозащитник: 22 March 2011 - 14:42

[McCawley]

1) Как Вы считаете имеет ли право бессрочного пользования квартирой - внучка

да имеет даже при смене собственника.

1) Т.е. член семьи собственника, давший согласие на приватизацию в пользу бабушки, имеет право постоянного бессрочного пользования квартирой?

2) Подскажите пожалуйста норму в соответствии с которой она имеет это право?

Как понимаю Пленум тут не применим, т.к. он рассматривает ситуацию бывших членов семьи отказавшихся от приватизации...?

[Правозащитник]

1) Как Вы считаете имеет ли право бессрочного пользования квартирой - внучка

да имеет даже при смене собственника.

1) Т.е. член семьи собственника, давший согласие на приватизацию в пользу бабушки, имеет право постоянного бессрочного пользования квартирой?

2) Подскажите пожалуйста норму в соответствии с которой она имеет это право?

Как понимаю Пленум тут не применим, т.к. он рассматривает ситуацию бывших членов семьи отказавшихся от приватизации...?

Смотря,что указано в договоре приватизации

Скрытый текст

Статья 7. Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым органами государственной власти или органами местного самоуправления поселений, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном законодательством. При этом нотариального удостоверения договора передачи не требуется и государственная пошлина не взимается.

(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федеральных законов от 20.05.2002 N 55-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.

[SmaLL Chief]

McCawley, Статья 19 вводного закона

Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.

[McCawley]

McCawley, Статья 19 вводного закона

Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.

Меня очень смущает фраза "бывшие члены семьи собственника", ведь внучка она как является членом семьи так и останется. т.е. она не будет являться бывшим членом семьи.
Просто не могу найти практики именно про членов семьи, а не бывших членов....

Подскажите пожалуйста..

[SmaLL Chief]

McCawley,ну как мне кажеться логика такова, если она не бывший член семьи собственника, то она просто член семьи собственика и пользуется всеми правами члена семьи собственника, в том числе право проживания с собственником помещения.

[McCawley]

McCawley,ну как мне кажеться логика такова, если она не бывший член семьи собственника, то она просто член семьи собственика и пользуется всеми правами члена семьи собственника, в том числе право проживания с собственником помещения.

Следуя этой логике, да она является членом семьи собственника, но если собственник отчуждает помещение, то в соответствии с ч.2 ст. 292 ГК РФ, она как член семь утрачивает все права при отчуждении...
Верно?

А Пленум распространяется на бывших членов семьи, коим она по идее не может являться...

Ведь ситуация у нас именно такая ,что бабуля решила продать квартиру...

неужели она не имеет пожизненного права проживания даже при отчуждении квартиры собственником?

[MariSPb]

Ведь ситуация у нас именно такая ,что бабуля решила продать квартиру...

неужели она не имеет пожизненного права проживания даже при отчуждении квартиры собственником?

до сих пор довелос увидеть только одно неотменнное решение суда об удовлетворения иска об утрате права пользования лицом , написавшим "отказ" от приватизации. вынесено в Саха, осенью 2010, с мотивировкой - так как добровольно выехал на другое место жительства

[SmaLL Chief]

Ведь ситуация у нас именно такая ,что бабуля решила продать квартиру...

да забыл учесть

она как член семь утрачивает все права при отчуждении...
Верно?

верно, но не выселят, вот такой дуализм жилищного кодекса.

[Oike]

Полагаю, права пользования в Вашем примере и не возникало никогда, поскольку регистрация по месту жительства сама по себе не порождает никаких прав или обязанностей, нет вселения - нет права, это обстоятельство и доказывается в суде.
Но в примере Oike право пользования, как я поняла, возникло, поскольку

Брат уже в квартире не живет лет 10

, значит, раньше он с ними жил и вселен был туда, так что право пользования у него возникло и на этом основании он может требовать не чинить ему препятствия в проживании, если захочет вернуться. Пока его сестра или мама этого права не лишат.. При этом они могут по суду лишить его этого права и не снимать с регистрационного учета, у него все равно не будет законных оснований вернуться в квартиру и требовать на основании только регистрации проживания там..
Если же это не так и брат туда вообще никогда не вселялся, то тогда, конечно, Вы правы. Потому, ИМХО, трудно делать выводы на форуме, не видя документов и не получив конкретные ответы на конкретные вопросы..

Спасибо большое за консультацию. Надеюсь что сможем выписать его из квартиры.
Но для этого сейчас нужно оформить договор дарения на меня, а уж потом начнем дело.

[McCawley]

Ведь ситуация у нас именно такая ,что бабуля решила продать квартиру...

да забыл учесть

она как член семь утрачивает все права при отчуждении...
Верно?

верно, но не выселят, вот такой дуализм жилищного кодекса.

А на основании какой нормы? ))))