Сообщений в теме: 2925

[Ната В]

«к отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма»

Нас ни кто и ни кому и ни когда НЕ ПЕРЕДАВАЛ! Соответственно под ст.7 мы не попадаем ОДНОЗНАЧНО!

Вы о какой передаче говорите? Я вам о Федеральном законе, а не о Москве, которая, якобы, что-то не оформила - ну и нехай!
Москва является одновременно и субъектом Федерации, и муниципальным образованием. Если возьмете старые жилые дома, так на них вряд ли оформлены на каждый персонально права собственности Москвы (как муниципального образования), как это делается сейчас при оформлении новостроек. Они ПЕРЕДАНЫ скопом по ПЕРЕЧНЮ, по закону предоставляемый МосгорБТИ!
При учете в БТИ здания и строения подразделяются на два типа: жилые и нежилые. Жилые - это где люди прописаны (зарегистрированы) по месту ПРОЖИВАНИЯ (к слову, по действующему законодательству в "настоящих общежитиях" люди могут быть прописаны только по месту ПРЕБЫВАНИЯ). А уж понятие "койко-место" в ЖК вообще отсутствует, которое нам пытаются втюхивать.
Вот в гостиницах - по месту пребывания, да гостиницы и по классификации считаются нежилым строением.
Например, в нашем типовом жилом доме есть приватизированные квартиры, как в нашем подъезде, так и в соседнем. Как Москва могла бы передать в собственность гражданам (т. е. дать приватизировать) то, что ей не принадлежит, к примеру?

Именно потому что "объекты считаются переданными в муниципальную собственность с момента принятия решения местными органами власти или по истечении двухмесячного срока с момента регистрации перечня объектов соответствующим комитетом по управлению имуществом, если решение не было принято», в решениях КС и ВС имеется фраза типа (привожу текст приблизительно) независимо от документарного оформления местными властями передачи..., бездействия..., а также отсутствия оформленного договора соцнайма... и т. д., ну Вы знаете! Именно поэтому ВС и КС признают права жителей бывших общежитий на приватизацию!

Сообщение отредактировал Ната В: 18 October 2008 - 23:23

[vyv3]

Юристы, скажите что делать.
Есть общежитие, где прописаны я, жена, ребенок, я более 15 лет, они меньше. Оно передано муниципалитету, приватизация разрешена и идет полным ходом. Администрация письменно отказала заключать договор соц.найма, т.к. с ордером у меня не все в порядке, есть исправления и нет печати, организации которая выдала ордер уже не существуют. Сказали через суд. с судами практики нет, что делать?
1) искать адвоката? сколько это может стоить?
2) обратиться в Агенство недвижимости?
3) самому собрать какие-можно документы и нести в суд, писать заявление (иск)?

Документы: паспорта что мы прописаны в общ., свидетельство о рождении ребенка, выписка из домовой книги, с лицевого счета, ну и ордер - не действительный.
Также трудовая книжка что работал там-то, т.к. организации уже нет, то это уже не важно наверно.
Спасибо

[Нарком Троцкий]

Юристы, скажите что делать.
Есть общежитие, где прописаны я, жена, ребенок, я более 15 лет, они меньше. Оно передано муниципалитету, приватизация разрешена и идет полным ходом. Администрация письменно отказала заключать договор соц.найма, т.к. с ордером у меня не все в порядке, есть исправления и нет печати, организации которая выдала ордер уже не существуют. Сказали через суд. с судами практики нет, что делать?
1) искать адвоката? сколько это может стоить?
2) обратиться в Агенство недвижимости?
3) самому собрать какие-можно документы и нести в суд, писать заявление (иск)?

Спасибо

Можно обратиться в суд с исковым заявлением о признании приобретшим права пользования жилым помещением с 19... года. Приложить все документы плюс свидетельские показания. Упор делать на то, что вы проживаете с 19.... года, оплачиваете ком. услуги, эти услуги у вас принимали, одним словом существовали првоотношения по найму. Можно подкрепить иск свидетельскими показаниями, которые подтвердят с какого времени и на основании чего вы проживаете..
Перед тем как обратиться в суд, необходимо обратиться в письменной форме в муниципалитет с требованием о заключении договора соцнайма, только после получения мотивированного отказа обращаться в суд. На практике основной документ не ордер, а лицевой счет, хотя все зависит от конкретного чиновника. Не думаю, что если вы представите выписку из лицевого счета с 19..-лохматого года, вам откажут.

[Ната В]

Уважаемый Нарком! Я вчера изложила свой взглад на нашу больную тему, не могли бы Вы прокомментировать, права ли я? Все-таки я не юрист, и сомнения всегда остаются.

Сообщение отредактировал Ната В: 21 October 2008 - 22:47

[Ива]

для savin:
Эдуард, Московское законодательство не может противоречить Федеральному. Если противоречит - значит нужно применять Федеральное.

Затертое Постановление 27 декабря 1991 года N 3020-1 "О разграничении..." гласит:
"Объекты государственной собственности, указанные в Приложении 3 к настоящему Постановлению,независимо от того, на чьем балансе они находятся, передаются в муниципальную собственность городов (кроме районного подчинения) и районов (кроме районов в городах)."

В приложении 3, как мы знаем, указан "жилищный и нежилой фонд, находящийся в управлении исполнительных органов местных Советов народных депутатов (местной администрации), в том числе здания и строения ранее переданные ими в ведение (на баланс) другим юридическим лицам"

Положение об определении пообъектного состава федеральной, государственной
и муниципальной собственности и порядке оформления прав собственности
(утв. распоряжением Президента РФ от 18 марта 1992 г. N 114-рп):
"3. В перечни объектов, передаваемых в государственную собственность республик, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга включаются объекты, не отнесенные к федеральной и муниципальной собственности, в соответствии с приложениями 1, 2, 3 к постановлению Верховного совета Российской Федерации от 27.12.1991 г. N 3020-1.....
...9. Для передачи объектов в муниципальную собственность города (кроме городов районного подчинения), района (кроме районов в городах) соответствующий Комитет по управлению имуществом города, района разрабатывает перечень объектов.
В перечень объектов, передаваемых в муниципальную собственность, могут быть включены только объекты, относящиеся к муниципальной собственности, в соответствии с приложением 3 к постановлению Верховного Совета Российской Федерации "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную
собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" от 27.12.91 г. N 3020-1.
...Объекты, полностью соответствующие требованиям приложения 3 указанного постановления Верховного Совета Российской Федерации, подлежат передаче в муниципальную собственность в двухмесячный срок со дня регистрации перечня.
"
Т.е. общежитие, являясь частью жилищного фонда, находится в муниципальной собственности, т.к. в "госсобственность г. Москвы" не могут быть включены объекты из приложения 3.
Кстати, а почему Вы не ссылаетесь на прецедент - ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Президиума Московского городского суда по делу № 44г-270 от 17 мая 2007 г. ? Там сама Председатель Президиума Московского городского суда О.А. Егорова ссылается на применение ст.7
Никому из чиновников не показывайте и не рассказывайте - бессмысленно. На суде предъявите судье как приложение к иску.

для Наты : Вот что значит специалист!
Как у Вас продвигается дело?

[limanov]

[quote name='Ната В' date='18.10.2008 - 15:45']

ДЖП таки признал, что наши квартиры являются собственностью г. Москвы, но с дурацкой оговоркой (конечно, ничем не подтвержденной, что наши квартиры, якобы учтены в реестре муниципальных общежитий, что является абсолютной ложью - вдруг!!! в марте 2008 г. !!! в БТИ наши квартиры стали учитывать как общежитие квартирного типа, а с сентября 2008 г. в платежках вдруг стали указывать "КОЙКО-МЕСТО", когда в течение 30 лет платим за отдельные квартиры, за конкретную площадь - просто смешно!!!):

Ната В!
И что теперь решили делать с койко-местами? Нам в выписке из домовой книги тоже пишут койко-место, хотя занимаем комнату, полностью ее оплачиваем, в квитанции на оплату указан метраж комнаты -20 кв.м. Тем не менее...Нужно было зарегистрировать жену в комнате, так ФМС ссылается на койко-место, отказывает регистрировать. Тычем им решением ВС от 16 января 2008 г. о регистрации в муниципальном жилье супругов, детей, родителей, те только руками разводят - не положено на койко-место и все тут! Замкнутый круг получается!

[Нарком Троцкий]

для savin:
Эдуард,  Московское  законодательство не может противоречить Федеральному. Если противоречит - значит нужно применять Федеральное.

Затертое Постановление 27 декабря 1991 года N 3020-1 "О разграничении..." гласит:
"Объекты государственной собственности, указанные в Приложении 3 к настоящему Постановлению,независимо от того, на чьем балансе они находятся, передаются в муниципальную собственность городов (кроме районного подчинения) и районов (кроме районов в городах)."

В приложении 3, как мы знаем, указан "жилищный и нежилой фонд, находящийся в управлении исполнительных органов местных Советов народных депутатов (местной администрации), в том числе здания и строения ранее переданные ими в ведение (на баланс) другим юридическим лицам"

Положение об определении пообъектного состава федеральной, государственной
и муниципальной собственности и порядке оформления прав собственности
(утв. распоряжением Президента РФ от 18 марта 1992 г. N 114-рп):
"3. В перечни объектов, передаваемых в государственную собственность республик, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга включаются объекты, не отнесенные к федеральной и муниципальной собственности, в соответствии с приложениями 1, 2, 3 к постановлению Верховного совета Российской Федерации от 27.12.1991 г. N 3020-1.....
...9. Для передачи объектов в муниципальную собственность города (кроме городов районного подчинения), района (кроме районов в городах) соответствующий Комитет по управлению имуществом города, района разрабатывает перечень объектов.
В перечень объектов, передаваемых в муниципальную собственность, могут быть включены только объекты, относящиеся к муниципальной собственности, в соответствии с приложением 3 к постановлению Верховного Совета Российской Федерации "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную
собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" от 27.12.91 г. N 3020-1.
...Объекты, полностью соответствующие требованиям приложения 3 указанного постановления Верховного Совета Российской Федерации, подлежат передаче в муниципальную собственность в двухмесячный срок со дня регистрации перечня.
"
Т.е. общежитие, являясь частью жилищного фонда, находится в муниципальной собственности, т.к. в "госсобственность г. Москвы" не могут быть включены объекты из приложения 3.
Кстати, а почему Вы не ссылаетесь на прецедент - ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Президиума Московского городского суда по делу № 44г-270 от 17 мая 2007 г.                                                                                                      ? Там сама Председатель Президиума Московского городского суда                                                                        О.А. Егорова ссылается на применение ст.7

Ива, вы абсолютно правы. У нас как раз сейчас в суде рассматриваются куча аналогичных исков по гособщежитиям, находящихся в собственнсоти субъекта федерации.
Хочу дополнить ваши умозаключения следующим.
В далеких "лохматых" годах здания общежитий передавались в госсобственность в составе имущественного комплекса предприятий, то есть на данных объектах никто акцент не делал, а зря. Перечни объектов утверждаются Верховным Советом края, области и т.д.. Так вот, в этот перечень не могли быть внесены объекты, указанные в приложении № 3 Постановления 3020-1, а по факту они внесены были. Таким образом факт внесения объектов жилого фонда в перечни передаваемых предприятий противоречил действовавшему тогда законодательству.
На основании ст.166 ч.1 ГК РФ сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка). В соответствии со ст.167 ч.1 ГК РФ недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения. Таким образом, сделка в части включения общежитий в перечень произошла с нарушением действующего на тот момент законодательства и является ничтожной на основании ст.168 ГК РФ. При надлежащем исполнении сторонами сделки общежития не должны находиться в собственности субъекта федерации, а должно быть передано в ведение органов местного самоуправления, либо оставаться в федеральной собственности.
В случае исключения общежития из перечня, оно оставалось на тот момент в федеральной собственности. Жилищный фонд федеральной собственности должен быть передан до конца 2004 года в муниципалитеты ( Постановление правительства 235, Распоряжение 1453-Р). Таким образом на правоотношения по пользованию общежитием далжны распространяться положения ст.7 вводного к ЖК закона.

[limanov]

Господин Троцкий!
Спасибо за Ваши консультации! А в нашей ситуации по регистрации жены какие шаги посоветуете предпринять?

[Нарком Троцкий]

[quote name='limanov' date='22.10.2008 - 12:56']
[quote name='Ната В' date='18.10.2008 - 15:45']

ДЖП таки признал, что наши квартиры являются собственностью г. Москвы, но с дурацкой оговоркой (конечно, ничем не подтвержденной, что наши квартиры, якобы учтены в реестре муниципальных общежитий, что является абсолютной ложью - вдруг!!! в марте 2008 г. !!! в БТИ наши квартиры стали учитывать как общежитие квартирного типа, а с сентября 2008 г. в платежках вдруг стали указывать "КОЙКО-МЕСТО", когда в течение 30 лет платим за отдельные квартиры, за конкретную площадь - просто смешно!!!):

Ната В!
И что теперь решили делать с койко-местами? Нам в выписке из домовой книги тоже пишут койко-место, хотя занимаем комнату, полностью ее оплачиваем, в квитанции на оплату указан метраж комнаты -20 кв.м. Тем не менее...Нужно было зарегистрировать жену в комнате, так ФМС ссылается на койко-место, отказывает регистрировать. Тычем им решением ВС от 16 января 2008 г. о регистрации в муниципальном жилье супругов, детей, родителей, те только руками разводят - не положено на койко-место и все тут! Замкнутый круг получается!
[/quote]

Если они считают, что вы продолжаете проживать на койко-местах, без обращения в суд и признании вас приобретшими право пользования как минимум комнатой, не обойтись.
П.10 Примерного положения об общежитиях предусматривал замену площади в общежитии, при этом выдыча ордера не предусматривалась.
На практике совершенно обычный случай, когдла человек селится в общегу на к/м, а потом женится, рождаются дети и предприятие расширяет площадь жильцу, улучшая его жилищные условия, предоставляя комнату или две.

[limanov]

[/quote]

Если они считают, что вы продолжаете проживать на койко-местах, без обращения в суд и признании вас приобретшими право пользования как минимум комнатой, не обойтись.
П.10 Примерного положения об общежитиях предусматривал замену площади в общежитии, при этом выдыча ордера не предусматривалась.
На практике совершенно обычный случай, когдла человек селится в общегу на к/м, а потом женится, рождаются дети и предприятие расширяет площадь жильцу, улучшая его жилищные условия, предоставляя комнату или две.
[/quote]
Значит мы правильно поступили - подали заявление об установлении факта, имеющего юр.значение, т.е.хотим, чтобы нас (или меня одного?) признали приобретшими правом пользования комнатой.

Спасибо!

[Ната В]

[quote name='Нарком Троцкий' date='22.10.2008 - 8:08']
[quote name='limanov' date='22.10.2008 - 12:56']
[quote name='Ната В' date='18.10.2008 - 15:45']

ДЖП таки признал, что наши квартиры являются собственностью г. Москвы, но с дурацкой оговоркой (конечно, ничем не подтвержденной, что наши квартиры, якобы учтены в реестре муниципальных общежитий, что является абсолютной ложью - вдруг!!! в марте 2008 г. !!! в БТИ наши квартиры стали учитывать как общежитие квартирного типа, а с сентября 2008 г. в платежках вдруг стали указывать "КОЙКО-МЕСТО", когда в течение 30 лет платим за отдельные квартиры, за конкретную площадь - просто смешно!!!):

Ната В!
И что теперь решили делать с койко-местами? Нам в выписке из домовой книги тоже пишут койко-место, хотя занимаем комнату, полностью ее оплачиваем, в квитанции на оплату указан метраж комнаты -20 кв.м. Тем не менее...Нужно было зарегистрировать жену в комнате, так ФМС ссылается на койко-место, отказывает регистрировать. Тычем им решением ВС от 16 января 2008 г. о регистрации в муниципальном жилье супругов, детей, родителей, те только руками разводят - не положено на койко-место и все тут! Замкнутый круг получается!
[/quote]

Если они считают, что вы продолжаете проживать на койко-местах, без обращения в суд и признании вас приобретшими право пользования как минимум комнатой, не обойтись.
П.10 Примерного положения об общежитиях предусматривал замену площади в общежитии, при этом выдыча ордера не предусматривалась.
На практике совершенно обычный случай, когдла человек селится в общегу на к/м, а потом женится, рождаются дети и предприятие расширяет площадь жильцу, улучшая его жилищные условия, предоставляя комнату или две.
[/quote]

Друзья мои! Пока мы игнорируем все происки врагов: за текущий год они установили вахту и назначили коменданта (20 лет их не было), про БТИ и платежки я уже писала, а недавно прислали всем "письма счастья" с предложением заключить договор краткосрочного найма в общежитии. К счастью, кажется, среди жильцов круглых идиотов нет, естественно, никто не собирается заключать краткосрочный найм (постоянно зарегистрированы по 20 лет, а проживаем все 30). У нас идет просто тихий саботаж, типа пусть ДЖП подает на нас в суд за то, что мы не согласны на краткосрочный найм. Те, кто хотят приватизировать, конечно пойдут в суд. Просто среди нас много очередников и они на всякий случай сначала хотят получить недостающие метры. Один год впереди у нас еще есть. Насколько правильно нас проконсультировали юристы, важно именно до конца приватизации выразить письменно желание приватизировать, а потом можно судиться "хоть до второго пришествия"
Не очень давно ДЖП выпустил новый документ про общежития, там говорится, в частности о том, что в ДЖП до 01.01.2009 должен быть составлен реестр договоров найма в общежитии, есть также другой документ о том, что до 1.12.2010 г. должен быть составлен реестр договоров социального найма. Вот до этого срока они нас, видимо, и будут "мурыжить" - дабы не смели себя чувствовать равноправными гражданми России и, не дай бог, не смели приватизировать свое жилье.
Ни в одном жилищном кодексе нет понятия "койко-место"! Это простонародное выражение, которое почему-то любят использовать чиновники - либо чтобы унизить человека, либо по своей беспросветной юридической безграмотности. Поэтому писать "койко-место" или "общежитие квартирного типа" на своих бумажках они могут сколько угодно - для суда это не должно иметь никакого значения - ЕСТЬ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, который провозгласил, если сказать попросту, что на следующий день после вступления в силу нового ЖК (188-ФЗ) и вводного к нему закона (189-ФЗ, ст. 7) мы "проснулись в соцнайме"! Это и разъясняется КС и ВС! И пусть судьи помогают изо всех своих сил преодолевать "правовой нигилизм" наших чиновников! Это их прямая задача!

Еще один момент: при изучении документов, предъявляемых противоположной стороной (если речь идет о внесении "общежития" в имущественный комплекс предприятия, необходимо обратить внимание - есть ли на титульном листе данного документа согласование ДЖП (печать, подпись). Если есть - можно привечь к ответственности данный орган, если нет, то такой документ просто недействителен. А согласование ДИГМА по отношению к жилым помещениям также просто недействительно и неправомочно. В нашем случае ДЖП предпочел "откреститься"!

Добавлено в [mergetime]1224696742[/mergetime]
To Limanoff! У нас в прошлом году 2 семьи судились, чтобы прописать родственников и новорожденных детей - прописали!
Жаль только, что тратится на это куча нервов и денег. Эх, скоро граждане всей страны будут таскаться по судам, работать будет некому! Если ситуация не изменится - неминуем правовой коллапс, когда ни один закон не соблюдается!

Сообщение отредактировал Ната В: 23 October 2008 - 01:06

[limanov]

Друзья мои! Пока мы игнорируем все происки врагов: за текущий год они установили вахту и назначили коменданта  (20 лет их не было)

Насчет тихого саботажа, сомневаюсь что выгорит, надо действовать активно, поскольку Жилищный Кодекс только ухудшается ежегодно, да и Моска город особый. Пора нам, московским обитателям общаг объединенно решать вопросы, ждать милости от ДЖП смысла нет.

У нас в прошлом году 2 семьи судились, чтобы прописать родственников и новорожденных детей - прописали! 

Нельзя ли узнать - насколько близки родственники (супруги или нет)? У нас детей стали прописывать через суды, и то не все выиграли!

Сообщение отредактировал limanov: 24 October 2008 - 00:35

[Ната В]

[quote name='limanov' date='23.10.2008 - 13:02']
Есть случаи, когда жильцы поперли вахту и коменданта, чтоб тюрьмой не попахивало.Насчет тихого саботажа, сомневаюсь что выгорит, надо действовать активно, поскольку Жилищный Кодекс только ухудшается ежегодно, да и Моска город особый. Пора нам, московским обитателям общаг объединенно решать вопросы, ждать милости от ДЖП смысла нет.

У нас в прошлом году 2 семьи судились, чтобы прописать родственников и новорожденных детей - прописали! 
[/quote]

Нельзя ли узнать - насколько близки родственники (супруги или нет)? У нас детей стали прописывать через суды, и то не все выиграли!
[/quote]

Через суд одна семья прописала новорожденного ребенка, а другая - мужа взрослой дочери. Но нужно учесть, что у нас все-таки типовой жилой дом, а не общежитие в прямом смысле этого слова. И около 20 последних лет ничто не "напоминало", что нас когда-то сюда заселяли как в общежитие, пока несколько человек не захотели приватизировать и не подошла очередь на жилье.

Сообщение отредактировал Ната В: 24 October 2008 - 02:17

[Ива]

А вот то определение ВС от 2 сентября, может надо кому:
http://www.supcourt....=120605&i1text=

[limanov]

ЛЮДИ!!!

Кто -нибудь знает хотя-бы про ОДИН факт заключения договора соц.найма с жильцами бывших общаг в г. Москве???

[Нарком Троцкий]

ЛЮДИ!!!

  Кто -нибудь знает хотя-бы про ОДИН факт заключения договора соц.найма с жильцами бывших общаг в г. Москве???

Ситуация с государственными общежитиями, находящимися в собственности субъекта федерации (в т.ч. Москве и С.П-б ) очень плачевна.
24 октября у нас в Перми прошла межрегиональная конференция посвященная проблемам жильцов общежитий. Там было констатировано, что с государственными общежитиями все плохо. Субъекты федерации не хотят отказываться от жил. фонда. Могу лишь предложить проект искового заявления на эту тему. Оно универсальное и здесь лишь можно менять фамилии истцов и реквизиты объектов жилого фонда. Местное законодательство можно убрать, оставив лишь федеральное.

Сообщение отредактировал Нарком Троцкий: 28 October 2008 - 14:19

[limanov]

ЛЮДИ!!!

  Кто -нибудь знает хотя-бы про ОДИН факт заключения договора соц.найма с жильцами бывших общаг в г. Москве???

Ситуация с государственными общежитиями, находящимися в собственности субъекта федерации (в т.ч. Москве и С.П-б ) очень плачевна.
24 октября у нас в Перми прошла межрегиональная конференция посвященная проблемам жильцов общежитий. Там было констатировано, что с государственными общежитиями все плачевно. Субъекты федерации не хотят отказываться от жил. фонда. Могу лишь предложить проект искового заявления на эту тему. Оно универсальное и здесь лишь можно менять фамилии истцов и реквизиты объектов жилого фонда.

Господин Троцкий!
Как истцы? Процесс выигран?
Огромная Вам признательность за помощь от нашей семьи! Жаль, что совсем недавно нашли этот полезный сайт! Не могли бы Вы поподробнее рассказать о межрегиональной конференции 24 октября, посвященной проблемам жильцов общежитий? Кто ее координировал? Был ли народ из Москвы? Что-то в столице совсем плохо координируются проблемы движения общежитий Москвы, точнее совсем никак, на сайте нет форума, нет информации по предстоящим мероприятиям (акциям, судебным процессам) и совсем нет данных о ВЫИГРАННЫХ делах. Возможно их и не было вовсе (ничего не выиграно!)
Неужели придется отказаться от гражданства, чтоб иметь право более быстрого обращения в Евросуд для решения вопроса прописки жены, приватизации несчастной комнатушки в общаге?

Сообщение отредактировал limanov: 27 October 2008 - 19:59

[limanov]

Савину Эдуарду:

Вот так мне ответил глава управы по поводу ОМСУ-"В Москве всё передавалось и передаётся в собственность города, так как здесь муципалитеты не имеют полномочий по жилищному фонду."

Как же насчет ст 7...?

[Ната В]

Савину Эдуарду:

Вот так мне ответил глава управы по поводу ОМСУ-"В Москве всё передавалось и передаётся в собственность города, так как здесь муципалитеты не имеют полномочий по жилищному фонду."

Как же насчет ст 7...?

Уважаемый Лиманов! Что вас смущает, не пойму? Дело в том, что если Департамент имущества г. Москвы управляет от имени г. Москвы нежилым фондом (и только!), то ДЖП и ЖФ управляет жилищным фондом города Москвы именно как муниципальным жилищным фондом. И именно то, чем владеет (управляет), и имеет право передавать от имени г. Москвы (как собственника) в собственность гражданам в порядке приватизации и никак иначе! Жилищный фонд может быть: или муниципальным, или федеральным или частным. Другого не дано! Поэтому 7 статья наша! Так считает и Верховный суд и Конституционный суд. Только Москве, к сожалению, - никто не указ. Но это уже другая песня.
Что наш дом не является федеральной собственностью - 100%. Про свой Вы можете сделать запрос на Орликов переулок. Я делала, получила отрицательный ответ.
А уж муниципалитеты (где по 3, 5 сотрудника) при управах - это вообще какой-то нонсенс. Мертворожденное дитя "демократии московского розлива".

Сообщение отредактировал Ната В: 28 October 2008 - 00:29

[Нарком Троцкий]

[quote name='limanov' date='27.10.2008 - 16:09']
[quote name='Нарком Троцкий' date='27.10.2008 - 7:09'][quote name='limanov' date='26.10.2008 - 1:41']ЛЮДИ!!!

 Господин Троцкий!
Как истцы? Процесс выигран?
[/quote]

Выиграно 5 исков, но ни один еще не прошел кассационную инстанцию. Самое интересеное, что в другом районе города аналогичные иски проигрываются. Ждем кассационного рассмотрения.

По поводу конференции, прикрепляю программу конференции и проблематику на сегодняшний день

Сообщение отредактировал Нарком Троцкий: 28 October 2008 - 12:28

[limanov]

   
    По поводу конференции, прикрепляю программу конференции и проблематику на сегодняшний день

А Москвы здесь НЕТ! Опять столица позади России всей!!!

[Нарком Троцкий]

А Москвы здесь НЕТ! Опять столица позади России всей!!!

Да, из Москвы никого не было.

[Earth-F]

Нужны справки только на комнату или также на места общего пользования?

Уважаемые форумчане!
Подскажите, подлечат ли приватизации места общего пользования???
Т.е. общий (на секцию) душ и туалет, а также кухня (общая на 4 секции)???
Имеется ввиду приватизация доли (1/4 и 1/16, соответственно) этих помещений.
Спасибо.

[Нарком Троцкий]

Нужны справки только на комнату или также на места общего пользования?

Уважаемые форумчане!
Подскажите, подлечат ли приватизации места общего пользования???
Т.е. общий (на секцию) душ и туалет, а также кухня (общая на 4 секции)???
Имеется ввиду приватизация доли (1/4 и 1/16, соответственно) этих помещений.
Спасибо.

Подлежат приватизации жилые и общие площади, согласно договору соцнайма.Почитайте ст.62 ЖК РФ. Общие площади в широком смысле слова (общие коридоры, душевые, колясочные и т.д.), используемые жильцами разных семей не подлежат приватизации. Попросту говоря, это лишь те площади, к которым имеет доступ ваша семья и только. На практике это тамбур перед комнатой, туалет к которому имете доступ только вы,кухня на семью и т.д. и т.п.

[Earth-F]

Подскажите, подлечат ли приватизации места общего пользования???

Подлежат приватизации жилые и общие площади, согласно договору соцнайма.Почитайте ст.62 ЖК РФ. Общие площади в широком смысле слова (общие коридоры, душевые, колясочные и т.д.), используемые жильцами разных семей не подлежат приватизации. Попросту говоря, это лишь те площади, к которым имеет доступ ваша семья и только. На практике это тамбур перед комнатой, туалет к которому имете доступ только вы,кухня на семью и т.д. и т.п.

СПАСИБО за ответ

P.S. Вчера истёк срок ответа администрации на моё письмо.
На выходных буду готовить иск в суд
(раньше не писал... надеялся ).

Сообщение отредактировал Earth-F: 31 October 2008 - 14:09