Сообщений в теме: 1326

[бармаглот]

Offnickname , чего фигнёй-то страдать. Advice и без того подорвался на благотворительность. Если есть вопросы к нему у оплативших - пишите ему в личку, чай, ответит.

[Offnickname]

Offnickname , чего фигнёй-то страдать.  Advice и без того подорвался на благотворительность. Если есть вопросы к нему у оплативших - пишите ему в личку, чай, ответит.

Я, бармаглот, хоть и юрист, но правила читаю. А согласно п. 14 здешних правил "Форум предназначен для публичного решения проблем. Мы не рекомендуем уводить дискуссию в приват".
Рекомендую к прочтению.

[Gemüt]

Offnickname
Нет тута дискуссии и не была. Есть частная праблема, канкретна - Ваша. Ие можна ришать приватом, ага.

[Offnickname]

Gemüt, вы сначала мой длинный пост на предыдущей странице прочтите, а потом уже пишите, чья это проблема.

Данный проект - публичное мероприятие. В него привлечены люди из-за предела дружеского круга. Поэтому о результатах такого проекта должен быть публичный отчёт, который является платой за репутационные плюшки. В своё время я занимался сопровождением благотворительной деятельности и знаю, о чём говорю.
О том, насколько вредно отсутствие публичного отчёта о результатах проекта (в т.ч. промежуточных отчётов), хорошо видно по событиям с книгой Дювернуа, там ситуация уже хуже.

Несколько человек в разное время, не получив книг, прекратили сюда писать и даже заглядывать, потому что махнули рукой. Деньги то небольшие. И это огромный минус проекту - потому что это означает подрыв доверия.

Любой благотворитель должен составить публичный отчёт. Хотя бы для того, чтобы участники будущих проектов понимали, во что ввязываются. Отчёт - это не сверхзадача. Это разумное и добросовестное поведение.

[Gemüt]

Offnickname
Как опытный организатор, примите организацию проекта на себя. С нас - репутационные плюшки

[Offnickname]

Offnickname
Как опытный организатор, примите организацию проекта на себя.   С нас - репутационные плюшки

Вы предлагаете мне забрать у Эдвайса проект по Дормидонтову? Так он не отдаст.
Передать проект - это не пальцами по клаве бацать. В той недобитой фазе, в которой он сейчас находится, это надо, во-первых, составить подробный финансовый отчёт: кто и сколько денег перевёл, кому, сколько и на что деньги потрачены, наличие/отсутствие кредиторской и дебиторской задолженности; во-вторых, собрать все сохранившиеся документы с составлением их описи; и в-третьих, осуществить передачу всего этого вместе с остатком книг и средств (если таковые есть).
Эдвайс этого не осилит, даже если б захотел.

[Nestoliy V.G.]

Уверен, что все Эдвайс осилит и все сделает, проект то некоммерческий и необходимо подождать - потерпеть.
Пусть не объявляет новых подписок - завершит все объявленные.
Реализации некоммерческих проектов препятствует необходимость постоянно приобретать продукты питания и как-то жить, на какие-то зузы.
Научная работа, будучи некоммерческим проектом, препятствует любым другим, коммерческим и некоммерческим.

[Цельс]

во-первых, составить подробный финансовый отчёт: кто и сколько денег перевёл, кому, сколько и на что деньги потрачены, наличие/отсутствие кредиторской и дебиторской задолженности; во-вторых, собрать все сохранившиеся документы с составлением их описи; и в-третьих, осуществить передачу всего этого вместе с остатком книг и средств (если таковые есть).

* Категорически согласен.
Дормидонтова я получил, это ладно.
Но за Дювернуа я перевел деньги ещё в декабре 2009 года, а воз и ныне там.

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 23 July 2010 - 02:07

[Gemüt]

Offnickname

Вы предлагаете мне забрать у Эдвайса проект по Дормидонтову?

Есть еще пяток, нибиспакойтися на сей щот. И эта...

Эдвайс этого не осилит, даже если б захотел.

Коле Вы до того не верите в Эдвайса, таки может Вам деньги забрать и делов? Шаурмы купите, укрепите организьм
И эта... а Вы юрист практикующий?

advice
Таки надобно тебе обрастать помощнеГами

[Offnickname]

Уверен, что все Эдвайс осилит и все сделает, проект то некоммерческий и необходимо подождать - потерпеть.

Как поёт Бутусов, эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки.
Всему должен быть положен разумный предел. Даже некоммерческий проект должен иметь сроки своей реализации. Каков срок реализации проекта по Дормидонтову? Его совсем нет? Тогда да, можно и через год, и через два, и через пять повторять одно и то же: потерпите. Но это неправильно.
Так что может хоть сейчас оговорим срок? И тем, кому в этот срок книги не придут, будут просто возвращены деньги. ВСЕМ. А не только тем, кто будет бегать за этими 150-300 рублями. Потому что возврат денег нужен не столько заплатившим, сколько самому проекту. Это покажет честность и открытость проекта.

Реализации некоммерческих проектов препятствует необходимость постоянно приобретать продукты питания и как-то жить, на какие-то зузы.
Научная работа, будучи некоммерческим проектом, препятствует любым другим, коммерческим и некоммерческим.

Любую работу нужно делать хорошо и вовремя или вообще не браться. Независимо от того, стоит ли она миллион, тысячу, рубль или вообще убыточна. Или вы - не профи.

[Gemüt]

Offnickname
Слушьте, уважаимый, обращайтися к спарку, там профи, а тут - скромные практикующие юристы.

будут просто возвращены деньги. ВСЕМ

Скажите адрес, я Вам сам деньги верну, тока в эту тему (а лучше раздел - могу с этой целью в двойном размере) не пишите, а?

[бармаглот]

Ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Таким возбухающим надо сразу деньги возвращать и больше не связываться. Женя вообще по-моему с почтой промахнулся - чуть ли не за свой счет рассылку делал. А тут - доверие\недоверие со стороны человека-без-имени. Тьфу!

[Jason Voorhees]

Хотел много написать, но передумал. Скажу только одно. Новые проекты будут совершенно на новой основе.
Сначала мы печатаем весь тираж за свои деньги (остановились пока на 100 экз.), а потом вывешиваем соответствующую тему с количеством оставшихся экземпляров... а там как говориться кто успел...

Женя, позвони мне.

Вика, не пиши того, о чем потом пожалеешь.

Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 24 July 2010 - 15:26

[Offnickname]

Скажите адрес, я Вам сам деньги верну, тока в эту тему (а лучше раздел - могу с этой целью в двойном размере) не пишите, а?

Меня не интересуют ваши личные деньги. Меня интересует исполнение обещаний тем человеком, который взялся за дело. А он молчит, прячась за чужие спины.

[advice]

предлагаете мне забрать у Эдвайса проект по Дормидонтову? smile.gif Так он не отдаст.

берите... толку-то... дормидонтов уже решен как проект. новые проекты будут иначе организовываться... вообще сама реализации прежде чем как-то осуществиться более двух лет обсуждалась...

Цельс-младший

за Дювернуа я перевел деньги ещё в декабре 2009 года, а воз и ныне там.

коллега, я немного в диссонас от ваших слов... есть у меня проблемы с отправкой этой книги, в том числе из-за времени.. и еще кое-каких частностей, но полагаю обсуждение этих частностей - не может быть предметом публичного обсуждения. если есть вопрос - могу объяснить в личке в чем дело... все мы люди.

Gemüt

надобно тебе обрастать помощнеГами umnik.gif

надо((

Jason Voorhees

Новые проекты будут совершенно на новой основе.

все верно Дима

Offnickname

он молчит, прячась за чужие спины

он не молчит. у него на скамье подсудимых 5 человек, обвиняемых по ч. 4 ст. 162, ч. 2 ст. 222, ч. 3 ст. 163, ч. 3 ст. 161 и многое другое... потею в процессе с 3 июня и до исх пор ежедневно с 9 утра и до 18 вечера... + СИЗО + родственникик их и все такое... слю по 3 часа в сутки... напишите мне ваши личные претензии и я их решу в отношении вас конкретно на следующий же день

Добавлено немного позже:
Offnickname

В отношении оставшихся 32 участников, указанных в стартовом посте, ситуация следующая:

А) 17 человек на моё к ним обращение не ответили. Из них:
как показывает система слежения за сообщениями, 6 участников не захотели отвечать (по всей видимости, ответ они дадут (или уже дали) только Эдвайсу);
11 человек в течение последнего месяца на Юрклубе не появлялись.

Б) 12 человек книг в заказанном количестве не получило. Из них:
6 участников оплатили книги, но не получили их совсем;
3 участника получили в меньшем количестве, чем было заказано (есть ещё один, но он свой дополнительный заказ аннулировал, поэтому я указал этого участника в списке полностью получивших заказ);
3 участника забыли про оплату заказа (думаю, их ники можно просто убрать из стартового поста).

В) 1 участник не помнит, сколько заказывал и что получил и не может это проверить.

Г) участника с ником King Diamond я просто не нашёл в списке юрклубовцев, поэтому не смог запросить у него информацию.


Давайте жить дружно, но всё-таки вести нормальный учёт. Поэтому обращаюсь к Эдвайсу с просьбой уточнить список получивших книгу, если есть дополнительная информация, а к модераторам - с просьбой разбить список в стартовом посте на две части, выделив в отдельный перечень тех, кто полностью получил Дормидонтова.

Ники тех, кто книгу не получил или не предоставил об этом информации, я не размещаю в треде умышленно. Любые замечания каждый может здесь высказать самостоятельно, минуя моё посредничество.
advice, если тебе нужна имеющаяся у меня детальная информация, я могу выслать её тебе приватом.

давай - спасибо за такое содействие... буду даже благодарен

[Offnickname]

Ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Таким возбухающим надо сразу деньги возвращать и больше не связываться.

Нанося пользу, согласуйте методы её нанесения с получателем. Может статься, что форма пользы окажется неприемлемой.
В данном случае было достаточно оговорить, что учёт почтовой рассылки вестись не будет и никакой информации о почтовых отправлениях тоже предоставляться не будет. Сдаётся мне, что многие на таких условиях в это бы дело не ввязались.

Женя вообще по-моему с почтой промахнулся - чуть ли не за свой счет рассылку делал. А тут - доверие\недоверие со стороны человека-без-имени. Тьфу!

Во-первых, не надо забывать, что вы сами для людей со стороны такие же незнакомцы.
Во-вторых, тому, кого не интересует мнение незнакомого человека, не следует привлекать к участию неопределённый круг лиц.

[advice]

Offnickname
проситал ваши предыдущие посты - напишите мне прямо сейчас в личку или сюда: сколько экз. Жормидонтова я вам должен (я ведь такой мошенник мне гонораров за работу мало - лишние 150 руб. самое то стырить на сигареты) - пишите сови ФИО и адрес - и сегодня я книги вам вышлю.

для всех объявляю - идея новая, кроме того, о чем писал Дима будет состоять в том, что в проекте будут участвовать лишь те, кто записан в списке постоянных участников. хватит благотворительности. будем в семейном кругу вариться... а коллеге Offnickname могу еще сказать: кое-кто из ОЧЕНЬ уважаемых на форуме и в реальной жизни людей как-то по ошибке мне за один из проектов прислал денег, в 10 раз больше положенного. и никаких проблем и переживаний - он не захотел их получить обратно, сказав лишь - чтобы они тратились в счет его участия во всех дальнейших проектах. это к вопросу о доверии. Ибо меня можно обвинить в чем угодно, кроме одного - в нечестности и в недоверии мне жаль что так получилось

[Offnickname]

Offnickname
проситал ваши предыдущие посты - напишите мне прямо сейчас в личку или сюда: сколько экз. Жормидонтова я вам должен (я ведь такой мошенник мне гонораров за работу мало - лишние 150 руб. самое то стырить на сигареты) - пишите сови ФИО и адрес - и сегодня я книги вам вышлю.

Два. Но я не один такой. Только что выслал приватом данные о всех, кто не получил книгу, а также о тех, в отношении кого нет точных сведений. Вышлите всем, кому не пришло, мне не нужно какого-то преимущества.

Offnickname а коллеге Offnickname могу еще сказать: кое-кто из ОЧЕНЬ уважаемых на форуме и в реальной жизни людей как-то по ошибке  мне за один из проектов прислал денег, в 10 раз больше положенного. и никаких проблем и переживаний - он не захотел их получить обратно, сказав лишь - чтобы они тратились в счет его участия во всех дальнейших проектах. это к вопросу о доверии. Ибо меня можно обвинить в чем угодно, кроме одного - в нечестности и в недоверии мне жаль что так получилось

Не надо слов о доверии. Нужна прозрачность в действиях. Тогда доверие и от незнакомых людей образуется само собой, без убеждений.

[vicktor]

Jason Voorhees

Новые проекты будут совершенно на новой основе.
Сначала мы печатаем весь тираж за свои деньги (остановились пока на 100 экз.), а потом вывешиваем соответствующую тему с количеством оставшихся экземпляров... а там как говориться кто успел...

Где конкретно итоги обсуждения параметров участия?

[Jason Voorhees]

vicktor

Где конкретно итоги обсуждения параметров участия? confused.gif shuffle.gif

обсуждение в основном велось при личных встречах с Женей в Москве.

ну и плюс собственные наблюдения.

[Gemüt]

Offnickname

мне не нужно какого-то преимущества.

Уважаимый, нинана тут представлять сибя атцом и братом притесненнава народу, ага. Есть атдельные праблемы атдельных людей, ришаимые апять же атдельна, и нефигу тут свайо личное Я сувать в пустоликое Мы и трындеть пра справедливасть.

[arkor81]

он не молчит. у него на скамье подсудимых 5 человек, обвиняемых по ч. 4 ст. 162, ч. 2 ст. 222, ч. 3 ст. 163, ч. 3 ст. 161 и многое другое... потею в процессе с 3 июня и до исх пор ежедневно с 9 утра и до 18 вечера... + СИЗО + родственникик их и все такое... слю по 3 часа в сутки... напишите мне ваши личные претензии и я их решу в отношении вас конкретно на следующий же день

Я думаю у многих заждавшихся отпали вопросы. У меня точно. Просто ждем ))

[advice]

arkor81
спасибо за понимание

[SWAN341]

arkor81
спасибо за понимание 

Надо было просто сразу так и написать. А то ведь действительно заждались...

[Jason Voorhees]

Есть предложение: все, кто не получил свои ожидаемые экземпляры Дормидонтова, прошу "стукнуться" мне в личку.
Как-нибудь порешаем данную проблему.