ppp53, давайте не будем рассуждать, для каких целей участок. Я задал вопрос совсем другой - входит ли указанное мной решение в компетенцию общего собрания собственников?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 1508
#1328
Отправлено 21 November 2016 - 16:56
Выделенный для ОПРЕДЕЛЁННЫХ целей участок может только так и использоваться - например, площадка для отдыха взрослого населения может использоваться ТОЛЬКО для отдыха взрослого населения, а площадку для занятия спортом, будь хоть трижды собственником, можно использовать только, чтоб мальчишки мяч гоняли....... ! Ну а площадку для ЦЕЛЕЙ озеленения никому не удастся как то по другому задействовать.
ppp53,Вы меня, конечно извините, но судя по вашим репликам в этой теме, да и на форуме, мне кажется вы далеки от юриспруденции. Уясните для себя для начала что такое "категория земель" и что такое "Вид разрешенного использования". Какие категории и какие виды существуют.
#1329
Отправлено 21 November 2016 - 18:46
Поручить ТСЖ такому-то выполнить агентские функции
Агент? Платежный? 
181.1. ГК РФ:
Не... вот так будет лучше. 
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
ст. 46, "Жилищный кодекс Российской Федерации"
Ст. 44 цитировать не буду, ЖК РФ в открытом доступе.
было принято решение более, чем 2/3 голосов всех собственников оформить участок в собственность
Ну и нафига оно нужно, если в силу прямого указания закона с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме?
Хотим сделать несколько платных парковочных мест
Ох, уж эти колхозники...
все идут лесом.
Дык, они в любом случае пойдут лесом. Если колхозники при этом будут так же активны, как и проведении собраний, на которых принимаются такие хитрые решения.
#1330
Отправлено 21 November 2016 - 21:05
Вы меня, конечно извините, но судя по вашим репликам в этой теме, да и на форуме, мне кажется вы далеки от юриспруденции.
Я и не скрываю этого, но тот, кто очень юридически грамотен, как то по конкретнее должен высказываться, чем
Уясните для себя для начала что такое "категория земель" и что такое "Вид разрешенного использования". Какие категории и какие виды существуют.
а как можно проверить, для чего ЗУ "выделялся"?)))
Ну если не вдаваться в юридические тонкости
что такое "категория земель" и что такое "Вид разрешенного использования". Какие категории и какие виды существуют.
то в постановлении о выделении ЗУ всё должно быть расписано .
#1331
Отправлено 22 November 2016 - 13:29
в постановлении о выделении ЗУ всё должно быть расписано .
Вот там и будет, скорее всего, расписано, что земельный участок принадлежит к категории земель населенных пунктов (Землями населенных пунктов (земли поселений) называются земли, которые используются и предназначаются для застройки, а также развития населенных пунктов.)
А видов разрешенного использования всего 12, а именно:
1.индивидуальное жилищное строительство - ИЖС,
2.личное подсобное хозяйство - ЛПХ,
3.дачное строительство,
4.дачное хозяйство,
5.сельскохозяйственное производство,
6.фермерское хозяйство,
7.крестьянско-фермерское хозяйство,
8.сельское хозяйство,
9.малоэтажное жилищное строительство,
10.сельскохозяйственное использование,
11.жилищное строительство,
12.жилая и коммерческая застройка.
ИМХО, скорее всего будет указан № 11 или 12.
Ну и нафига оно нужно, если в силу прямого указания закона с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме?
Тут ключевая фраза: "На котором расположены многоквартирный дом и иные, входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества" То есть речь идет об участке, на котором собственно стоит (расположен) дом и различные пристройки к нему. Такой участок ограничен стенами дома и пристроек.
А в данной теме дискуссия идет о придомовом участке, т.е. участке прилегающем к дому (двор).
#1332
Отправлено 22 November 2016 - 14:53
Вот там и будет, скорее всего, расписано, что земельный участок принадлежит к категории земель населенных пунктов (Землями населенных пунктов (земли поселений) называются земли, которые используются и предназначаются для застройки, а также развития населенных пунктов.)
А ещё в постановлении будет обозначен размер этого участка (общий).
А размер возьмётся не "с потолка" а на основании проекта. Проект тоже не "с потолка",а на основании,в частности в отношении жилищного строительства - в том числе и на основании проектирования придомовой территории - так называемый "План благоустройства".............
И если в проекте будет, например, "Площадка для занятия спортом" то и быть этой площадке спортивной и никакие решения хоть какого большинства не изменять её НАЗНАЧЕНИЕ !
И если кому то захочется увеличить СВЕРХ НОРМЫ площадь для стоянки а\м, то им придётся изыскать ДОПОЛНИТЕЛЬНО пустопорожний участок или "изъять" его у других ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ (правообладателей) со всеми вытекающими из ЗК РФ !
Сообщение отредактировал ppp53: 22 November 2016 - 14:58
#1333
Отправлено 22 November 2016 - 15:14
Такой участок ограничен стенами дома и пристроек.
Спасибо, посмеялся. Покажите мне хоть один мкд, расположенный на земельном участке, границы которого ограничены таким стенами.
Собственно, СПС в помощь. ПЗЗ Санкт-Петербурга также в открытом доступе.
Однако, допустим, что это так. На каком основании кто-то передаст (да еще и бесплатно) указанный вами земельный участок кому-либо в собственность? Законных оснований для такой передачи нет. Значит, и дискуссировать не о чем. 
#1334
Отправлено 22 November 2016 - 17:44
На каком основании кто-то передаст (да еще и бесплатно) указанный вами земельный участок кому-либо в собственность?
Передадут ..........бывшие собственники по заявлению. Бывший собственник утаит об тяжести обременения этого участка.
И новому собственнику от этой собственности будет пусто место
Хорошо (для старого собственника), если он "пустой". Новый схватит его не раздумывая, тем более,ежели это будет исходить от органов гос. исполнительной власти - они то навряд ли обманут.
И начнёт новый собственник в радужном настроении чего то там городить. А тут вдруг возникнут давнишние ПРАВООБЛАДАТЕЛИ, у которых "забыли" прекратить права...........
Ситуация так сказать "из первых рук" - рядом строящемуся МКД выделили часть нашего участка (придомовой территории). И ставка наверное была на то, что мы увидим грозное постановление о выделение этой части другим и успокоимся. А для пущей весомости ещё и про кадастровый номер оставшейся части ткнуть............
А прекратить наши права БЕССРОЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ все собственники подзабыли. Да и накладное это дело правильным путём прекращать права.
#1335
Отправлено 22 November 2016 - 19:06
На каком основании кто-то передаст (да еще и бесплатно) указанный вами земельный участок кому-либо в собственность? Законных оснований для такой передачи нет. Значит, и дискуссировать не о чем.
Почитайте хотя бы здесь: http://dagzhkh.ru/po...oryaditsya.html
#1336
Отправлено 22 November 2016 - 19:35
Передадут ..........бывшие собственники по заявлению.
О, боже...
Почитайте хотя бы здесь: http://dagzhkh.ru/po...oryaditsya.html
Здесь не почитать https://otvet.mail.ru/? Нет?
Что еще вы мне предложите почитать?
#1337
Отправлено 22 November 2016 - 19:47
Почитайте хотя бы здесь:
Дагестан то тут причём ? ? ?
О, боже
Поминание всевышнего в каком контексте - что так легко может быть, или что такого быть не может ? ? ?
#1338
Отправлено 23 November 2016 - 09:59
Что еще вы мне предложите почитать?
Что-нибудь по вопросам этики и поведения в приличном обществе.
#1339
Отправлено 23 November 2016 - 14:19
Что-нибудь по вопросам этики и поведения в приличном обществе.
Ну если человек (и юрист, как я понимаю) не понимает с первого раза, то как с ним разговаривать?
Откройте, в конце концов, пуб. кад. карту, найдите любой мкд, который расположен на сформированном зем. участке, и узбагойтесь.
#1340
Отправлено 23 November 2016 - 19:56
Откройте, в конце концов, пуб. кад. карту, найдите любой мкд, который расположен на сформированном зем. участке
А для чего эту карту смотреть ? Увидеть СЕРЫЙ многоугольник якобы своего участка ?
#1341
Отправлено 25 November 2016 - 13:38
А для чего эту карту смотреть ?
Ну вам-то ее точно смотреть не стоит. А то ж сляжите с головной болью...
#1342
Отправлено 25 November 2016 - 23:22
А то ж сляжите с головной болью...
Да посмотрел я её ради любопытства. Удобная кстати вещь для автоматического подсчёта площадей.
Нанёс по точкам НАШУ территорию по ИНВЕНТАРНОМУ делу и сразу ясно стало - кто то смошейничал с нашим ЗУ !
#1343
Отправлено 08 December 2016 - 15:06
Добрый день, коллеги!
Возник такой вопрос: есть ли у кого примеры из практики, где ответчиком по делам об оспаривании решений собр.собств. (когда инициатор - один из собственников) является УК, и суд не посчитал ее ненадлежащим?
Или эта позиция однозначно не принимается судом?
Дело в том, что протокол, который мы планируем оспорить, является абсолютной фальшивкой. Его сделали представители ук, включив туда выгодные им вопросы (о распределении одн, передаче некоторого имущества собственников в состав общедомового и т.д.). Причем, ознакомить жильцов они с ним отказываются, жалобы в гжи и прокуратуру по некоторым причинам тоже не дают никакого эффекта.
В такой ситуации все равно подавать иск на инициатора?
И второй вопрос: какова вероятность, что суд передаст в правоохранительные органы информацию о наличии признаков преступлениях? И что в случае подачи иска против собственника будет грозить пусть даже фиктивному, но инициатору собрания (председателю и т.д.)?
П.С. протоколы подделаны таким образом, что часть подписных листов реальна, но эти подписи собирались по другим вопросам/во время других собраний.
Сообщение отредактировал heydark: 08 December 2016 - 15:09
#1344
Отправлено 08 December 2016 - 16:13
Добрый день, коллеги!
Надо добавить "коллеги по несчастью....."
Ситуация стара как мир - эта фикция очень далеко не первая и очень далеко - не последняя.
Каждое Ваше предположение должно быть НЕОСПОРИМО доказано.............. ! А вот тут одних эмоций будет очень маловато.
По своим тестовым обращениям в наши суды - бумаг, подтверждающих Вашу точку, должно быть ОЧЕНЬ много - чем больше, тем лучше. Наш суд, например, даже протокола не смог заполучить,однако заседание прошло успешно (не в нашу разумеется пользу). И даже такой сногсшибательный аргумент суда - " а у Вас были претензии по вопросам повестки...." ? ? ? А четыре свидетельских показания суд даже "не заметил" в своей мотивации !
Ответчик инициатор - да он сразу открестится от этого - впервые слышу....моё участие - такая же липа.............. ! И останетесь Вы истцами хоть в полном составе, но в одиночку - другой стороны и не будет !
УК - могу предположить их реакцию - "да мы тут при чём". Нам дали протокол, мы его и реализуем...... Не будем же мы ходить и выяснять качество протокола.......... !
Согласно протокола, хоть и липового, решение ПРИНИМАЛИ СОБСТВЕННИКИ и никто более !
Если Вы засуетились вовремя (два - три месяца) то шанс ещё есть. А ежели прошли годы, то.......... !
Сообщение отредактировал ppp53: 08 December 2016 - 16:24
#1345
Отправлено 09 December 2016 - 00:34
Плюсуюсь и добавлю-если в суд придет хотя бы половина собственников, то выйграш обеспечен, в противном случае,даже и не надейтесь на мнение суда в вашу пользу. У меня сложилось такое впечатление, что по ЖКХ судьи - это и есть сами деятели, т.е частные фирмы, а суд, тот который Конституцией наделен, вовсе не суд, а бюрократы, смотрящие в рот жкх. Тут надо к медвечибису на прием-сегодняшнее ЖКХ - это их плод больных соображений.
Сообщение отредактировал apmmap: 09 December 2016 - 00:35
#1346
Отправлено 09 December 2016 - 04:54
если в суд придет хотя бы половина собственников, то выйграш обеспечен
Предположу - под сотню собственников - придёт 5-6 человек.......! И то - в каком качестве ? Если истцы (соистцы) - ну поддержут они (устно, да хоть и письменно) иск.........
Куда весомее - всех якобы принявших решение - в ОТВЕТЧИКИ. И на запрос суда о предоставлении объяснений по иску - по заранее подготовленному шаблону, КАЖДЫЙ из ВСЕХ ответчиков предоставят солидное объяснение.................. и в деле и у единственного истца будет в руках кипа ДОКУМЕНТОВ, из которых следует,что голосовало якобы всего пара собственников......
И всем на заседание необязательно приходить - ну может так, несколько соответчиков, которые дополнительно и под протокол ПРИЗНАЮТ иск - а ПРИЗНАНИЕ иска - намного весомее его поддержания ! Тем более поддержание ещё надо и обстоятельно мотивировать . Тогда как о признании мало кто будет требовать обстоятельности !
Тут могут последовать хорошие предложения - обратится к специалистам. У нас например, специалисты чего то не торопятся......................... !
Сообщение отредактировал ppp53: 09 December 2016 - 04:59
#1347
Отправлено 09 December 2016 - 12:43
Спасибо отписавшимся. Ситуация, конечно, вырисовывается отнюдь не радужная.
#1348
Отправлено 13 December 2016 - 04:41
Ситуация, конечно, вырисовывается отнюдь не радужная
Посмею уточнить - речь наверное О ЛЁГКОСТИ, но тут, даже в силу своей малой юридической грамотности, могу утверждать - мало кому удастся в лёгкую ! Суды изначально запрограммированы на отказ заявителю !
#1349
Отправлено 14 December 2016 - 17:43
Вчера состоялся суд по вопросу озвученному в этом теме http://forum.yurclub...17461&p=5758152
Судья иск удовлетворила частично
признала протокол о создании ТСН недействительным
Но суд отказал в отмене госрегистрации ТСН
вопрос, что нам делать. чтобы ликвидировать этот ТСН?
решение еще не вступило в законную силу и не выдано на руки нам
Сообщение отредактировал zbl: 14 December 2016 - 17:44
#1350
Отправлено 17 December 2016 - 23:20
Самый простой способ. Написать заявление о выходе из членства ТСН. Заявлений нужно много, то есть недовольных должно быть большинство. Если после этой акции в ТСН останутся члены, которые владеют менее чем 50% квадратных метров, то далее пишите заявление в Госжилинспекцию, требуйте от них принять меры к ликвидации ТСЖ (ТСН). Ну а если вас таких меньшинство, то тут уже вы идете лесом.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
