Перейти к содержимому


Мозг - орган, которым мы думаем, будто мы думаем.




Фотография
- - - - -

Новая региональная судпрактика по ПП ВС № 20 от 27.06.2013 г.


Сообщений в теме: 1493

#1326 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2017 - 17:04

Там суд вывернулся:

 

Цитата

Как следует из п. 6 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 13, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 14 от 8 октября 1998 г. (в редакции, действующей на момент возникновения спорных правоотношений),

 


  • 0

#1327 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2017 - 19:31

Street Racer сказал(а) 07 Май 2017 - 20:21:

 

Практик страхования сказал(а) 04 Май 2017 - 17:38:

 

Street Racer сказал(а) 23 Мар 2017 - 20:27:

 

Практик страхования сказал(а) 23 Мар 2017 - 17:26:

Street Racer, пан, да читал я в свое время все эти обзоры. Еще с 2007-го года пошла эта волна.

Вот только и Вы отлично знаете, что Наигуманнейший нередко переменяет свою позицию по ряду вопросов. 

Невозможно переменить позицию по поводу того, что является страховым случаем.

 

Можно только либо иметь правильное понимание данного понятия, либо ошибаться на этот счет.

 

Невозможно предположить, что причина наступает позднее следствия.

 

Поэтому когда опасность возникла и вследствие этого уже причинен вред, последующие события (в том числе указанные Вами выше: "оставил место ДТП, отказался от прохождения м/о и т.п.") никаким образом не могут служить для целей выяснения, наступил страховой случай или нет.

Кстати, о птичках.

На днях было отказано в передаче дела на рассмотрение в ВС РФ.

Текст апелляционного определения Калининградского областного суда не размещен.

Но им было отменено такое взыскательное решение


https://leningradsky--kln.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=4525703&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

 

Там суть спора, как я понял:

 

Цитата

Истцу отказано в страховой выплате письмом от ДД.ММ.ГГГГ. В качестве причины отказа указано на то, что указанные в письменном заявлении обстоятельства повреждения транспортного средства не соответствуют фактическим и заявленным ранее, в связи с чем, не имеется оснований для признания события страховым случаем и выплаты страхового возмещения.

 
А про оставление места ДТП до кучи, думаю, приплели юристы СК уже в суде.

 

Кстати, вот текст апелляционного определения:

https://oblsud--kln.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=4087708&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=2164056

Конечно, основной упор на ложных сведениях от страхователя.

Но и "заслуживают внимания ссылки ответчика на п.12.2.5.5 Правил страхования, согласно которому, не признаются страховыми случаями события, которые привели к утрате, повреждению, гибели ТС, если они произошли в период управления ТС лицом, скрывшимся с места ДТП."


  • 1

#1328 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2017 - 00:30

"Нельзя признать состоятельными доводы Нестеренко о том, что она оставила место ДТП по причине отсутствия у нее денег на эвакуацию автомобиля."

Не имея прямого / косвенного умысла на сокрытие с места ДТП, просто решила пойти в лес по грибы-ягоды, рассчитывая впоследствии их продать на обочине дороги, выручив тем самым денежные средства, необходимые на эвакуацию поврежденного авто... :))


  • 1

#1329 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2017 - 01:29

Вот только что-то осилить конструкцию приведенного пункта 12.2.5.5. мне оказалось не так просто. Может, там какое-то слово пропущено? Или я сам нагнетаю..


  • 0

#1330 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2017 - 13:53

Практик страхования сказал(а) 26 Сен 2017 - 19:29:

Или я сам нагнетаю..

 

Нет, не нагнетаете ))) толкование двоякое.

 

 "не признаются страховыми случаями события, которые привели к утрате, повреждению, гибели ТС, если они произошли в период управления ТС лицом, скрывшимся с места ДТП" - ведь в момент самого ДТП водитель лицом, скрывшимся с его места,  являться никак не мог, это очевидно. А вот как только скрылся, то он им стал являться, посему  начался период управления, обусловленный правилами, значит именно и только в последующих ДТП этого периода он не может рассчитывать на страховку))). А вот за первое ДТП надо платить, ибо повреждение ТС произошло в тот период, когда водитель еще  не мог считаться  лицом, скрывшимся с места ДТП)))

 

ЗЫ: так выше уже обсудили...

 

Невозможно предположить, что причина наступает позднее следствия.
 
Поэтому когда опасность возникла и вследствие этого уже причинен вред, последующие события (в том числе указанные Вами выше: "оставил место ДТП, отказался от прохождения м/о и т.п.") никаким образом не могут служить для целей выяснения, наступил страховой случай или нет.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 27 September 2017 - 13:56

  • 2

#1331 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2017 - 23:58

Димсон С. сказал(а) 27 Сен 2017 - 07:53:

 

Практик страхования сказал(а) 26 Сен 2017 - 19:29:

Или я сам нагнетаю..

 

...начался период управления, обусловленный правилами, значит именно и только в последующих ДТП этого периода он не может рассчитывать на страховку))).

 

И сколько этот период будет длиться? Пока она все грибы на распродаст и из леса не выйдет)?


  • 0

#1332 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2017 - 01:30

Vassily сказал(а) 27 Сен 2017 - 17:58:

И сколько этот период будет длиться?

 

Это клеймо на всю жизнь! )))


  • 1

#1333 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2017 - 13:20

Вчера, был Обзор опубликован по делам, связанным с защитой прав потребителей финансовых услуг

Со страхованием связано несколько ситуаций: №№ 3-4, 13-14, 16

http://www.vsrf.ru/S...df.php?Id=11571


  • 4

#1334 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2017 - 19:08

Позавчера было заседание Пленума

http://www.vsrf.ru/v...le.php?id=11576

 

Хотят вроде бы помимо прочего "дополнить перечень новых обстоятельств, которые могут служить основанием для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу. В их числе появится определение или изменение практики применения правовой нормы в обзоре судебной практики ВС РФ, утвержденном Президиумом ВС РФ."


  • 3

#1335 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2017 - 17:19

Интересное определение было вынесено нашим областным судом.

Отменили взыскательное решение района:

"Согласно п. 5.2.11 указанных Правил страхования не является страховым случаем причинение ущерба вследствие поломки, отказа, выхода из строя деталей, узлов и агрегатов ТС (ДО) в результате его эксплуатации, в том числе вследствие попадания во внутренние полости деталей, узлов и агрегатов посторонних предметов, веществ и жидкостей (включая гидроудар).

Данный пункт Правил, при его толковании в соответствии со ст. 431 ГК РФ, не только освобождает страховщика от выплаты страхового возмещения, но и исключает возможность признания события, при котором установлено попадание во внутренние полости деталей, узлов и агрегатов посторонних предметов, веществ и жидкостей, страховым случаем.

 

Согласно выводам эксперта, выявленные дефекты топливной системы автомобиля истца образовались в результате использования некачественного дизельного топлива с наличием примеси с содержанием воды.

В отсутствие иных доказательств, не представляется возможным однозначно установить факт наличия противоправных действий третьих лиц, в результате которых была произведена заправка автомобиля некачественным топливом, поскольку к участию в деле организация – собственник АЗС не привлечена, ее вина не устанавливалась. Возможность неправильного хранения и перевозки топлива самим истцом до заправки им своего автомобиля не исключена."

https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=9477033&delo_id=5&new=5&text_number=1


Сообщение отредактировал Практик страхования: 16 October 2017 - 17:20

  • 0

#1336 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2017 - 22:57

Может кому пригодится. 

https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/045d6bb6-e46f-4c37-8939-658c5760e8de/resolution

 

Ранее была неоднозначная практика по данному вопросу.
И на моей памяти, это одно из немногих дел КЭС в сфере страхования. 

Если в кратце - все же необходимо смотреть условия договора о признании/ не признании СВ. 
И за отсутствием иного, постановление органов следствия можно класть в основу решения суда и позиции по делу.


Практик страхования сказал(а) 05 Окт 2017 - 13:08:

 

Позавчера было заседание Пленума

http://www.vsrf.ru/v...le.php?id=11576

 

Хотят вроде бы помимо прочего "дополнить перечень новых обстоятельств, которые могут служить основанием для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу. В их числе появится определение или изменение практики применения правовой нормы в обзоре судебной практики ВС РФ, утвержденном Президиумом ВС РФ."

 

Они как бы этим Пленумом совсем работать бы не перестали


  • 1

#1337 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2017 - 13:44

РГС защитил свою 50 % франшизу в случае хищения ТС, не оборудованного предусмотренными условиями договора противоугонными средствами

https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=9583208&delo_id=5&new=5&text_number=1

ВС также не встал на защиту страхователя

http://www.vsrf.ru/v...=56&search.y=14


  • 1

#1338 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2017 - 13:50

Практик страхования сказал(а) 26 Окт 2017 - 07:44:

ВС также не встал на защиту страхователя

Вернули письмом.


  • 1

#1339 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2017 - 18:14

Да, чего-там не хватало. Из-за сроков вряд ли, судя по хронологии.

Было бы интересно, коли "по существу" судья посмотрела


  • 0

#1340 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2017 - 00:00

Практик страхования сказал(а) 26 Окт 2017 - 07:44:

РГС защитил свою 50 % франшизу

А вот интересный случай с РГСом.

Цитата

Страховым случаем является утрата, гибель, или повреждение застрахованного ТС при условии, что расходы и/или убытки Страхователя (Выгодоприобретателя) не связаны с необходимостью устранения повреждений или возмещение стоимости утраченных колес, колесных дисков, декоративных колпаков, запасных колес, если это не сопряжено с повреждениями других узлов, деталей или агрегатов ТС...

Украли все 4 колеса. Вроде бы, все понятно - при отсутствии иных повреждений страхователь в пролете. Однако вместе с колесами "ушли" датчики давления в шинах, находящиеся внутри забортованных колес, при этом сами датчики являются лишь частью электронной системы определения давления в шинах.

 

Думаю, что у меня есть основания рассчитывать на положительное решение суда... Или нет?


  • 0

#1341 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2017 - 00:42

В.Р. сказал(а) 27 Окт 2017 - 18:00:

Думаю, что у меня есть основания рассчитывать на положительное решение суда... Или нет?

Как размер ущерба будете считать, вместе с колесами?


  • 0

#1342 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2017 - 01:36

Street Racer сказал(а) 27 Окт 2017 - 18:42:

вместе с колесами?

Разумеется. Ущерб-то возмещается в полном объеме, если он причинен не только колесам и колпакам. В данном случае ограничения установлены не на размер ущерба, а по признакам наступления страхового случая.


  • 0

#1343 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2017 - 06:39

В.Р. сказал(а) 27 Окт 2017 - 18:00:

Думаю, что у меня есть основания рассчитывать на положительное решение суда... Или нет?

Неоднозначная ситуация, попробуйте требовать (кроме прочего) признание данного пункта Правил страхования недействительным как ограничивающего право потребителя по получение страхового возмещения в полном размере в счет компенсации возникшего убытка  :))

 

В.Р. сказал(а) 27 Окт 2017 - 19:36:

В данном случае ограничения установлены не на размер ущерба, а по признакам наступления страхового случая.

Скрытый текст


  • 1

#1344 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2017 - 01:34

Водитель не вписан, пьян.

Областной суд отменил отказное решение

https://vs--chv.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=1315479&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=1274966

 

Теперь в ситуации с правилами будет разбираться ВС РФ, до которого дошел РГС

http://test.vsrf.ru/...


Сообщение отредактировал Практик страхования: 22 November 2017 - 01:58

  • 0

#1345 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2017 - 01:57

Не нашел я это решение мирового судьи, о котором речь идет. Поэтому не совсем понимаю, о чем речь идет. 

http://doc.ksrf.ru/d...ision299650.pdf


  • 0

#1346 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2017 - 12:31

Дмитрий Б. сказал(а) 28 Окт 2017 - 00:39:

Злоупотребление со стороны страховщика при заключении договора имущественного страхования может повлечь признание такого договора недействительным.

 

Как вывернули, а, на ровном месте!  :mosk:  Только вот вопрос о том, можно ли предположить, что без этого условия страховщик заключил бы договор страхования за ту же премию, оставили за бортом.


Сообщение отредактировал Димсон С.: 23 November 2017 - 09:36

  • 0

#1347 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2017 - 03:22

Димсон С. сказал(а) 22 Ноя 2017 - 06:31:

Только вот вопрос о том, можно ли предположить, что без этого условия страховщик заключил бы договор страхования за ту же премию, оставили за боротом.

Имеется в виду такая ситуация, когда страховая премия примерно соответствует договору страхования, а вот какое-то его условия (часто прописанное в Правилах страхования), явно не соответствует его прочим условиям (ограничивает страховое покрытие или размер подлежащего к выплате СВ), и де юро является злоупотреблением правом со стороны Страховщика. Классический пример, на мой взгляд, условие о не возмещении УТС по КАСКО  :))


  • 0

#1348 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2017 - 21:33

Дело об "изменяющейся" страховой сумме

Псковский областной засилил отказное решение района

https://oblsud--psk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=3923468&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=2981364

 

Дело было не только истребовано в ВС РФ (первое сито), но и передано на рассмотрение колегии (второе сито.) Казалось бы, на девяносто с лишним процентов РЕСО в пролете. 

Я не знаю, что там было вчера, но кассационная жалоба была оставлена в итоге без удовлетворения

http://test.vsrf.ru/...e2=&delo_type=0


  • 1

#1349 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2017 - 21:23

Не нужно использовать застрахованное ТС для перевозки пассажиров без согласия страховщика, если договаривались об ином

http://test.vsrf.ru/....php?id=1598436


  • 0

#1350 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2017 - 23:31

Разграничили ответственность страховщика за качество ремонта (согласно предыдущей редакции 313 ГК) и ответственность СТО за причиненный вред при выполнении работ. Для СТОА клиент страховщика также потреб

http://test.vsrf.ru/....php?id=1599412


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных