Перейти к содержимому


Задайтесь целью ежедневно делать то, что не по душе. Это золотое правило поможет вам выполнять свой долг без отвращения. © Марк Твен.




Фотография
- - - - -

Переход права собственности на товар


Сообщений в теме: 144

#126 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:07

Айвенго Конструкция безналичных расчетов.
Берем для простоты ситуацию, когда у двух контрагентов по договору разные банки, не состоящие в корреспондентских отношениях между собой.
Продавец А вправе требовать получения денег от покупателя Б.
При этом в силу обычаев делового оборота, условий договора, норм о рассчетно-кассовом обслуживании надлежащим исполнением будет поступление денег на банковский счет А в его банке, т.е. уплатить банку, а тот взамен увеличит размер своего долга перед А (переадресация исполнения).
В свою очередь, в силу тех же норм Б может исполнить обязательство возложив свою обязанность на свой банк, за что его банк, в свою очередь, уменьшит свой долг перед Б из банковского счета на соответсвующую сумму.
Поскольку банки не связаны корреспондентскими отношениями, они также через систему РКЦ возлагают на ЦБ один - уплатить деньги, другой - принять. ЦБ соответсвенно меняет значения остатков по корсчетам этих банков у себя.
Почему не говорю, что только нал - потому, что по сути вся рублевая безналичность в стране - это остатки по корсчетам кредитных организаций в ЦБ РФ. Но наличности в таком объеме в стране нет. Более того, ЦБ может осуществлять безналичную эмиссию.
  • 0

#127 Айвенго

Айвенго

    пилот пластиковой ракеты

  • продвинутый
  • 607 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:13

Chiko

Цитата

самое главное в таком общении - это идеи

эт для диссера-то? :)
  • 0

#128 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Старожил
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:14

Айвенго
в том числе. Мы когда с Тимуром писали о зачете, я форум прошерстил как следует в поиске обсуждений зачета обязательств


Кстати, эта работа в К+ появилась :)
  • 0

#129 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:15

Chiko

Цитата

Кстати, эта работа в К+ появилась 

да.....гы-гы...сэкономил
  • 0

#130 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:15

Chiko

Цитата

Кстати, эта работа в К+ появилась 

да.....гы-гы...сэкономил
  • 0

#131 Айвенго

Айвенго

    пилот пластиковой ракеты

  • продвинутый
  • 607 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:17

Smertch
вот исходя из изложенного как раз таеки видно, что идея о возложении исполнения не подходит (Chiko - это относительно идей :))

Цитата

взамен увеличит размер своего долга перед А

какой долг? выплатить налом??
  • 0

#132 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Старожил
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:23

Stone
имхо, бумажный читать удобнее
  • 0

#133 Z2002

Z2002

    Высокий

  • продвинутый
  • 952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:24

Chiko, да, славные были деньки...
  • 0

#134 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:28

Chiko

Цитата

имхо, бумажный читать удобнее

согласен.....читал на бумаге.........и сохранил


Chiko
Z2002 спасибо
  • 0

#135 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Старожил
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:29

Z2002

Цитата

Chiko, да, славные были деньки...

славные деяния можно повторить... :)
  • 0

#136 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:33

Айвенго

Цитата

вот исходя из изложенного как раз таеки видно, что идея о возложении исполнения не подходит (Chiko - это относительно идей

почему? из-за вот этого:

Цитата

какой долг? выплатить налом??

? Вот если б я определился, то мог бы сказать, какой долг.
  • 0

#137 Айвенго

Айвенго

    пилот пластиковой ракеты

  • продвинутый
  • 607 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:40

Smertch
просто получается что перечисление на мой б/с не есть исполнение.
  • 0

#138 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 16:45

Айвенго

Цитата

просто получается что перечисление на мой б/с не есть исполнение.

почему? исполнение, толкьо исполнять нужно не мне, а лицу, мною указанному, т.е. моему банку
  • 0

#139 Mark1963

Mark1963
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 17:06

Послушал я вас тут и сильно порадовался, что юристы моей фирмы до такого еще не додумались.Я тот самый бухгеммор.
Не буду вдаваться в юридические тонкости.
Меня больше всего заинтересовала не ваша живая дискуссия, а вопрос "Почему никто не поинтересовался с какой целью такое нагромождение условий договора?"
Автор темы может напрямую сказать о своих целях, даже если они не слишком красиво выглядят (например:"Научите кинуть продавца товара" или "Как бесплатно подержать товар на чужом складе?")
Это не ктому , чтобы "вывести на чистую воду", а исключительно с целью уяснить задачу и показать красивый и простой , а главное законный и беспроблемный путь ее достижения.
Никто не вспомнил про банковские гарантии или вексельный расчет...
Я разочарован.
Теперь можете побить меня ногами и опять продолжить хвалиться друг перед другом своими профессиональными фантазиями.
  • 0

#140 Айвенго

Айвенго

    пилот пластиковой ракеты

  • продвинутый
  • 607 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 17:11

Smertch
банк исполняет свою обязанность, а ты свою и они различны. при этом что за исполнение денежного обязательства в виде увеличения долга?
  • 0

#141 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 17:11

Mark1963

Цитата

Никто не вспомнил про банковские гарантии или вексельный расчет...

и что?

Цитата

показать красивый и простой , а главное законный и беспроблемный путь ее достижения.

гы, наивный. Красивые и простые , а главное, беспроблемные пути в праве как правило ведут на нары :)
  • 0

#142 Mark1963

Mark1963
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 17:26

[quote беспроблемные пути в праве как правило ведут на нары :)
[/quote]

Беспроблемные я понимаю не как "кристально честные", а как без налоговых и прочих "нерешаемых" проблем.
Поверьте мне, хоть вы уже "седой ангел", что на нары ведут совсем другие пути. Не тот случай, не тот "интерес", ради которого стоит рисковать.
Хотя... возможно я сам устарел и не понимаю прелестей юридического экстрима.
  • 0

#143 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 17:39

Mark1963
вы не ответили про гарантии и векселя. Они с таким же успехом могут использоваться и при самом что ни наесть обычном условии о переходе права собственности.
  • 0

#144 Айвенго

Айвенго

    пилот пластиковой ракеты

  • продвинутый
  • 607 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2006 - 17:45

Smertch
Саша, не ведись! :)
  • 0

#145 --Евгений--

--Евгений--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2006 - 14:40

Дискусия длинна :)

О подводных камнях:
У Поставщика/продавца есть риск всхлопотать штрафные санкции наложенные налоговиками, за неправильное исчисление налоговой базы по налогу на прибыль (или УСН), так как в этом случае не понятно чем руководствоваться при получении прибыльи в счет состоявшейся отгрузки товара.
Если следовать логики проповеданной из текста договора, мы не можем отнести платежи (в счет поставки) на прибыль до тех пор пока право собственности не перейдет покупателю, и только по истечении 3 мес. с облегчением вздохнув (я полагаю что это не фиктивный договор) мы с радостью здаем уточнинки в инспекцию, в том случае конечно если нас не прокамералили, недоначислили.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных