Потому, что большинство говорящих никогда не бывали в суде.Вопрос лишь один - к чему Вы сказали про это дело?
Сообщение отредактировал 322223: 25 February 2013 - 17:10
|
||
|
Отправлено 25 February 2013 - 17:10
Потому, что большинство говорящих никогда не бывали в суде.Вопрос лишь один - к чему Вы сказали про это дело?
Сообщение отредактировал 322223: 25 February 2013 - 17:10
Отправлено 25 February 2013 - 18:57
При повторном рассмотрении истец сам просил суд принять от него сумму, но мог бы этого и не делать.
Отправлено 17 December 2013 - 23:20
Сообщение отредактировал ivanov andrey: 17 December 2013 - 23:30
Отправлено 18 December 2013 - 07:52
1. По договору у покупателя была отсрочка 1 месяц
2. Деньги кот, я планирую заплатить могли бы мне приносить ежемесячный доход положив я их в банк ( сумма не маленькая). Ответчик может дело затянуть , обжаловать и т.д. При предъявлении иска я подтвердил свое желание купить и возможность. Могу ли я после окончания взыскать с ответчика по ставке рефинансирования мои убытки???
3. Депозит судебного управления - это неприступный счет с которого деньги никуда не денутся и уйдут только лишь покупателю за долю. Просто я должен у приставов другим собственникам по другому делу?
Отправлено 18 December 2013 - 09:27
А чой-то БТИ.... За сколь продал сосед - столько и покласть положенодостаточно денег что бы купить данную долю по оценке БТИ
Отправлено 18 December 2013 - 12:43
Отправлено 18 December 2013 - 13:21
И что, месяц с даты заключения договора еще не прошел? Или с какого момента отсрочка? Короче, срок оплаты покупателем наступил или нет?Прошу в суде перевести на меня права и обязанности покупателя по 250 статье ( сосед продал долю не уведомив меня).
По ходатайству ответчика суд выносит определение об обязании меня внести сумму уплаченную за долю на депозит Судебного департамента по области.
Я покупать готов и как бы не возражаю, НО
1. По договору у покупателя была отсрочка 1 месяц ( меня же просят внести все деньги еще до вынесения решения,
И в чем тогда проблема перевести эти деньги на счет СД?Хотя при подаче иска я предоставил справку из банка что на моем счету есть достаточно денег что бы купить данную долю по оценке БТИ (обстоятельств сделки при подаче иска я не знал, т.е. договора не видел).
Вы очень интересно рассуждаете. Вы требуете от суда поставить Вас на место покупателя. Если суд удовлетворит Ваш иск, то это будет означать, что Вы, а не первоначальный покупатель, купили долю. Вот и посмотрите на ситуацию так, как будто Вы сразу оказались на месте первоначального покупателя. Была бы у Вас в этом случае возможность пользоваться деньгами?2. Деньги кот, я планирую заплатить могли бы мне приносить ежемесячный доход положив я их в банк ( сумма не маленькая). Ответчик может дело затянуть , обжаловать и т.д. При предъявлении иска я подтвердил свое желание купить и возможность. Могу ли я после окончания взыскать с ответчика по ставке рефинансирования мои убытки???
Процитируйте условия договора про отсрочку...По поводу месячной отсрочки мне все же непонятно, ведь по смыслу 250 статьи я приобретаю долю за ту же цену и на тех же условиях.?
В любом случае на Вашем счете деньги намного проще накрыть...3. Депозит судебного управления - это неприступный счет с которого деньги никуда не денутся и уйдут только лишь покупателю за долю. Просто я должен у приставов другим собственникам по другому делу?
Отправлено 18 December 2013 - 19:07
По поводу ареста деп. счета - нашел в интернете
По поводу месячной отсрочки мне все же непонятно, ведь по смыслу 250 статьи я приобретаю долю за ту же цену и на тех же условиях.?
Отправлено 19 December 2013 - 19:19
Отправлено 19 December 2013 - 20:07
При отрицательном тем более было бы интересно проанализировать решение...Сегодня я перечислил деньги на депозит Судебного управления!
Полностью разделяю вашу позиции!!!
По поводу отсрочки в тексте договора - 1 месяц с момента заключения договора. ( этот месяц уже давно прошел ) значит мне никакая отсрочка не светит)))
26 декабря будет последнее заседание . Надеюсь суд вынесет решение в мою пользу.
При положительном исходе дела - выложу здесь решение, может кому и пригодиться!)))
Отправлено 16 January 2014 - 18:44
Отправлено 16 January 2014 - 18:51
Вы сначала обоснуйте юридически, что такой акт должен составляться...А есть ли ответ, юридически обоснованный, на предмет того между кем в итоге подписываться должен акт приёма-передачи спорной доли при переводе прав и обязанностей покупателя при нарушении преимущественного права покупки?
Когда речь о каких-то чудесах, то нужно сразу выкладывать доказательства...То есть суд иск о переводе прав и обязанностей покупателя удовлетворил, но постановил, что акт приёма-передачи должен подписываться между продавцом и истцом.
Отправлено 16 January 2014 - 19:12
Отправлено 16 January 2014 - 19:42
А суд решение о подписании акта приёма-передачи между истцом и продавцом, минуя изначального покупателя, озвучил устно
Отправлено 16 January 2014 - 20:07
Отправлено 16 January 2014 - 20:22
То есть он вроде как обязан выполнять условия договора КП. И сумму прежде всего за долю выплатить, и акт подписать после выплаты.
Отправлено 16 January 2014 - 21:00
Отправлено 16 January 2014 - 20:59
Сообщение отредактировал elpis_sj: 16 January 2014 - 21:07
Отправлено 17 January 2014 - 01:03
Нашли в законе последствия неподписания такого акта?В договоре КП прописано, что:
1. Сумма по договору выплачивается ПОЛНОСТЬЮ до подписания договора.
2. Передача продавцом доли и принятие оной покупателем осуществляется по подписываемому сторонами передаточному акту.
А кто сказал, что он должен что-то передавать?Но продавец-то, повторюсь, уже не имеет отношения ко всем переделкам в доме, которые были сделаны покупателем после покупки. Как он может передавать то, что ему не принадлежит?
Сначала получите копию решения и покажите нам, а потом поговорим про беспредел...А суд решение о подписании акта приёма-передачи между истцом и продавцом, минуя изначального покупателя, озвучил устно, никак не ссылаясь на нормы права по поводу такого решения. И очень хочется всё-таки узнать до получения решения на руки, есть ли для подобного беспредела законные основания.
Вообще не должен... К тому же Вы толкуете про прием-передачу доли в праве, совершенно не замечая мои намеки на то, что это бред - передать по акту можно вещь (в данном случае - квартиру, когда приобретатель доли не является ее владельцем). Право же передается по договору с последующей госрегистрацией перехода права...И по закону между кем должен подписываться в такой вот ситуации акт приёма-передачи.
Истец обязан исполнить только те обязанности, которые еще не исполнены...Тогда возникает вопрос по поводу договора КП. На истца-то ведь переводятся и права и обязанности покупателя. То есть он вроде как обязан выполнять условия договора КП. И сумму прежде всего за долю выплатить, и акт подписать после выплаты.
1) Ваше изложение резолютивной части решения не вызывает доверия - выкладывайте скан...В таком случае как обязать бухгалтерию суда выплатить покупателю с лицевого счета суда сумму за долю? Без акта, подписание которого УЖЕ исполнено. Нижеприведённое решение судьи бухгалтерии оказалось указом выплатить только после подписания акта и по разрешению истца.
Вот само решение районного суда:
1. Обязать истицу выплатить покупателю стоимость доли в размере ... руб.
2. Настоящее решение является основанием для регистрации права собственности истицы на долю с обязательной выплатой последней стоимости указанной доли и составлением передаточного акта.
3. Настоящее решение является основанием для перечисления денежных средств в сумме ...руб., поступивших на лицевой счет Судебного департамента от истицы, по заявлению последней с приложением передаточного акта на лицевой счет, указанный покупателем.
4. На решение может быть подана апелляционная жалоба в течение месяца.
Отправлено 17 January 2014 - 03:23
При отрицательном тем более было бы интересно проанализировать решение...
Сегодня я перечислил деньги на депозит Судебного управления!
Полностью разделяю вашу позиции!!!
По поводу отсрочки в тексте договора - 1 месяц с момента заключения договора. ( этот месяц уже давно прошел ) значит мне никакая отсрочка не светит)))
26 декабря будет последнее заседание . Надеюсь суд вынесет решение в мою пользу.
При положительном исходе дела - выложу здесь решение, может кому и пригодиться!)))
Сообщение отредактировал ivanov andrey: 17 January 2014 - 03:39
Отправлено 17 January 2014 - 03:39
Статья 556 ГК РФ. Передача недвижимостиНашли в законе последствия неподписания такого акта?
Пока суд апелляционный на озвучивании решения, чем шокировал участников процесса.А кто сказал, что он должен что-то передавать?
Это да, совет уже получила вежливо суд выслушать и забыть, а основываться на письменном решении.Сначала получите копию решения и покажите нам, а потом поговорим про беспредел...
Вообще не должен... К тому же Вы толкуете про прием-передачу доли в праве, совершенно не замечая мои намеки на то, что это бред - передать по акту можно вещь (в данном случае - квартиру, когда приобретатель доли не является ее владельцем). Право же передается по договору с последующей госрегистрацией перехода права...
Истец обязан исполнить только те обязанности, которые еще не исполнены...
1. Ох, Вы и недоверчивы. А я ведь только убрала из решения ФИО и прочие личные данные. Но скан прикладываю. Слово Решение написано на предыдущей странице, надеюсь, его скан не нужен.1) Ваше изложение резолютивной части решения не вызывает доверия - выкладывайте скан...
2) Вы на стороне кого?
Отправлено 17 January 2014 - 17:08
Спасибо за ссылку и сканы решения! В дополнение к ссылке на решение - ссылка на кассационное определение, которым это решение оставлено без изменения...http://leninsky.kst....5&text_number=1
При отрицательном тем более было бы интересно проанализировать решение...
При положительном исходе дела - выложу здесь решение, может кому и пригодиться!)))
эта ссылка на решение от 2011 года по похожему делу.
Ну что тут сказать... В части неполучения уведомления в делах есть определенная аналогия. Но только первое решение скорее неправильное, чем правильное, т.к. сособственник не получил уведомление лишь потому, что не заглядывал в почтовый ящик, при том, что почтовый ящик придуман именно для того, чтобы в него регулярно заглядывали. В Вашем же деле ссылка на невозможность получения письма без номера квартиры в адресе на фоне того, что все остальные письма получили, выглядит, мягко говоря, неубедительно. Плюс свидетельские показания о нежелании приобретать из-за высокой цены и желании препятствовать сделке... В общем, по поводу неуведомления выводы суда видятся правильными. Что касается продажи долей в праве на дом одновременно с продажей долей в праве на пристройку, то в этой части ситуация достаточно экзотическая. Но в целом можно согласиться с тем, что собственник вправе отчуждать долю в праве на дом "в пакете" с долей в праве на пристройку. Ваша тактика была явно неправильной. Возможно, Вы ориентировались на решение 2011 года, но оно выбивается из общей массы - в подавляющем большинстве случаев суды считают достаточным направление уведомления по адресу сособственника (без его фактического получения). Более того, суды очень часто не принимают во внимание даже доводы о физической невозможности получения уведомления (напр., человек находился в отъезде) - такие примеры неоднократно обсуждались на форуме (по ст. 250 ГК есть несколько больших тем). Вам нужно было в любом случае получать уведомление и заявлять о согласии приобрести доли в праве на дом (без долей в праве на пристройку) - тогда шансы в суде были бы значительно выше...И решение от 9.01. 2014 - в иске отказано. Уведомление о продаже в материалах дела без даты, только подпись. Это суд не оценил, как и многое другое. Оспариваемая доля в доме , в хоз постройках , в земельном участке, ограждения. Порядок пользования не определен. Решение очень интересное на мой взгляд).
Млин, я же Вам уже всё разжевал про приемку-передачу. Передается ВЕЩЬ, в данном случае - КВАРТИРА. Истец УЖЕ ВЛАДЕЕТ этой вещью, поскольку является ее сособственником. Поэтому если бы договор сразу был заключен с истцом, то передаточный акт не требовался бы, ибо был бы лишен смысла. Что касается акта приема-передачи ДОЛИ В ПРАВЕ, то про это пишут в договорах только идиоты-риэлторы и недоученные юристы. Это, так сказать, замечания общего характера. Теперь применительно к Вашей частной ситуации. Суд перевел на истца все права и обязанности по договору. Закон не разъясняет, что это значит, но исходя из логики и здравого смысла суд в отношениях между продавцом и покупателем заменил покупателя на истца. Заменил как в еще существующих отношениях, если таковые имеются, так и в существовавших, но уже прекратившихся (в случаях предъявления иска о переводе прав и обязанностей по договору договор чаще всего бывает полностью исполнен). Логика, конечно, не совсем гладкая, но наиболее приемлемая. Таким образом, если передаточный акт (неважно, доли или квартиры) уже составлен, то теперь считается, что он составлен продавцом не с покупателем, а с истцом...Статья 556 ГК РФ. Передача недвижимости
Нашли в законе последствия неподписания такого акта?
1. Передача недвижимости продавцом и принятие ее покупателем осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче.
Если иное не предусмотрено законом или договором, обязательство продавца передать недвижимость покупателю считается исполненным после вручения этого имущества покупателю и подписания сторонами соответствующего документа о передаче.
Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче недвижимости на условиях, предусмотренных договором, считается отказом соответственно продавца от исполнения обязанности передать имущество, а покупателя - обязанности принять имущество.
Нихт ферштэен...Пока суд апелляционный на озвучивании решения, чем шокировал участников процесса.
А кто сказал, что он должен что-то передавать?
Надо было сразу выложить скан... Решение в части представления акта (и заявления истицы) надо обжаловать, ибо на законе это не основано, противоречит сути решения и нарушает интересы ответчика. Обжаловать нужно, конечно, ответчику - истице это всё пофиг...Это да, совет уже получила вежливо суд выслушать и забыть, а основываться на письменном решении.
Сначала получите копию решения и покажите нам, а потом поговорим про беспредел...
Разговор ни о чем, поскольку всё зависит от контекста: в каких-то случаях это правильно, но передача по акту доли в праве на вещь вместо самой вещи - однозначно бред...В ходе неоднократных судебных заседаний выяснилось, что плевать судьи хотели на данный нюанс. Они рассматривают долю в праве как недвижимость.
Вообще не должен... К тому же Вы толкуете про прием-передачу доли в праве, совершенно не замечая мои намеки на то, что это бред - передать по акту можно вещь (в данном случае - квартиру, когда приобретатель доли не является ее владельцем). Право же передается по договору с последующей госрегистрацией перехода права...
Он что, будучи сособственником дома, им до этого не владел?Да если исходить из этого, то все обязанности исполнены изначальным покупателем и продавцом. И истец ничего никому не обязан. Разве что только гордо принять дом во владение по решению суда...
Истец обязан исполнить только те обязанности, которые еще не исполнены...
Ну так странное решение, потому и недоверие. К примеру, когда речь идет о присуждении денежной суммы, то нужно писать "взыскать", а не "обязать выплатить". Теперь еще выясняется, что это дополнительное решение - тоже какие-то чудеса. Сразу возникает вопрос - что же тогда было в основном решении, если абсолютно всё по сути спора изложено в дополнительном? Было бы весьма интересно посмотреть на всё решение целиком - и основное, и дополнительное. Суд на углу улиц Революции Начала ХХ Века и Комиссара Ржевской? Судья А-на?1. Ох, Вы и недоверчивы. А я ведь только убрала из решения ФИО и прочие личные данные. Но скан прикладываю. Слово Решение написано на предыдущей странице, надеюсь, его скан не нужен.
1) Ваше изложение резолютивной части решения не вызывает доверия - выкладывайте скан...
2) Вы на стороне кого?
Вот и обжалуйте. Для примера посмотрите решение по ссылке в предыдущем посте:2. И я на стороне добросовестного начального покупателя, которого явно пытаются надолго оставить и без денег и без дома. Все в выигрыше (продавец-то давно с деньгами за долю), истица получает дом, и по решению суда - это её хотелка дать ли распоряжение на перечисление денег или не дать. Потому когда будут деньги возвращены покупателю - это сильно размыто. Да и еще учитывая, что ему надо купить новый дом, чтоб было куда переезжать.
Решил:
Иск Загоруйко Е. В. удовлетворить частично.
Перевести все права и обязанности покупателя по договору купли-продажи от dd/mm/yy с Гусейналиева Р. Г. на Загоруйко Е. В. на приобретение у Кузнецовой Л. В. 1/2 доли в праве общей долевой собственности квартиры, расположенной по адресу : ....., признав за ним право собственности на указанную долю.
При вступлении настоящего решения в законную силу выплатить Гусейналиеву Р. Г. со счета УФК по Костромской области Управления Департамента в Костромской области денежную сумму, внесенную Загоруйко Е.В. в размере <данные изъяты> рублей.
...
Отправлено 17 January 2014 - 17:33
истица получает дом, и по решению суда - это её хотелка дать ли распоряжение на перечисление денег или не дать.
добавлю..Вот и обжалуйте. Для примера посмотрите решение по ссылке в предыдущем посте:
аб. 2 пп. в п. 1.2. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 10.06.1980 N 4
в) в случае нарушения преимущественного права покупки трехмесячный срок, установленный ст. 250 ГК РФ, в течение которого другой участник долевой собственности имеет право требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя, исчисляется с того времени, когда он узнал или должен был узнать о нарушении его права (ст. 200 ГК РФ). Применение этого срока, его восстановление, приостановление и перерыв осуществляются в соответствии с общими правилами, предусмотренными ст. ст. 199 - 205 ГК РФ.
При предъявлении такого иска истец обязан внести по аналогии с ч. 1 ст. 96 ГПК РФ на банковский счет управления (отдела) Судебного департамента в соответствующем субъекте Российской Федерации уплаченную покупателем за дом сумму, сборы и пошлины, а также другие суммы, подлежащие выплате покупателю в возмещение понесенных им при покупке дома необходимых расходов.
Сообщение отредактировал mrOb: 17 January 2014 - 17:34
Отправлено 17 January 2014 - 22:31
Млин, я же Вам уже всё разжевал про приемку-передачу. Передается ВЕЩЬ, в данном случае - КВАРТИРА. Истец УЖЕ ВЛАДЕЕТ этой вещью, поскольку является ее сособственником. Поэтому если бы договор сразу был заключен с истцом, то передаточный акт не требовался бы, ибо был бы лишен смысла. Что касается акта приема-передачи ДОЛИ В ПРАВЕ, то про это пишут в договорах только идиоты-риэлторы и недоученные юристы. Это, так сказать, замечания общего характера. Теперь применительно к Вашей частной ситуации. Суд перевел на истца все права и обязанности по договору. Закон не разъясняет, что это значит, но исходя из логики и здравого смысла суд в отношениях между продавцом и покупателем заменил покупателя на истца. Заменил как в еще существующих отношениях, если таковые имеются, так и в существовавших, но уже прекратившихся (в случаях предъявления иска о переводе прав и обязанностей по договору договор чаще всего бывает полностью исполнен). Логика, конечно, не совсем гладкая, но наиболее приемлемая. Таким образом, если передаточный акт (неважно, доли или квартиры) уже составлен, то теперь считается, что он составлен продавцом не с покупателем, а с истцом...
Надо было сразу выложить скан... Решение в части представления акта (и заявления истицы) надо обжаловать, ибо на законе это не основано, противоречит сути решения и нарушает интересы ответчика. Обжаловать нужно, конечно, ответчику - истице это всё пофиг...
1. Ох, Вы и недоверчивы. А я ведь только убрала из решения ФИО и прочие личные данные. Но скан прикладываю. Слово Решение написано на предыдущей странице, надеюсь, его скан не нужен.
Ну так странное решение, потому и недоверие. К примеру, когда речь идет о присуждении денежной суммы, то нужно писать "взыскать", а не "обязать выплатить". Теперь еще выясняется, что это дополнительное решение - тоже какие-то чудеса. Сразу возникает вопрос - что же тогда было в основном решении, если абсолютно всё по сути спора изложено в дополнительном? Было бы весьма интересно посмотреть на всё решение целиком - и основное, и дополнительное. Суд на углу улиц Революции Начала ХХ Века и Комиссара Ржевской? Судья А-на?
Прошу:
Вынести дополнительное решение по делу № ... . В дополнительном решении изложить следующее:
1. Погасить в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним записи о государственной регистрации права собственности покупателя на 19/54 доли в праве общей долевой собственности на земельный участок и 19/54 доли в праве общей долевой собственности на домовладение, расположенных по адресу: г. ...
2. Взыскать с истицы в пользу ответчика (покупателя) уплаченной им суммы в размере ... руб. по договору купли-продажи от 27 декабря 2012 г., заключенному между продавцом и покупателем в отношении 19/54 доли в праве общей долевой собственности на земельный участок и 19/54 доли в праве общей долевой собственности на домовладение, расположенных по адресу: г. ...
Прошу:
Дополнительное решение Центрального районного суда г. ... от 09.10.2013г., изменить в части и принять по делу новое решение:
1. Перевести на истицу права и обязанности покупателя по договору купли-продажи от 27 декабря 2012г., заключенному между продавцом и покупателем в отношении 19/54 в праве общей долевой собственности на земельный участок и 19/54 долей в праве общей долевой собственности на домовладение, расположенные по адресу: г. ...
2. Обязать истицу выплатить покупателю стоимость 19/54 доли домовладения в праве общей долевой собственности и 19/54 доли земельного участка в праве общей долевой собственности, расположенных по адресу: г. ... по договору купли–продажи от 27.12.2012г. в размере ... руб. в течение 10 дней с момента вступления в силу дополнительного решения от 09.10.2013г.
3. Обязать Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по ... области внести изменения в Актовую запись о регистрации права собственности покупателя на 19/54 доли земельного участка с кадастровым номером ..., площадью ... кв.м и дом по адресу:г. ..., указав собственником вышеуказанной доли по договору купли – продажи от 27 декабря 2012г. истицу.
4. Настоящее решение является основанием для перечисления на указанный покупателем лицевой счет денежных средств в сумме ... руб., находящихся на лицевом счете Управления Судебного департамента в ... области, поступивших от истицы.
5. Основное решение суда от 23.08.2013г. принятое в окончательной форме 28.08.2013г. оставить без изменения.
Вот и обжалуйте. Для примера посмотрите решение по ссылке в предыдущем посте:
Решил:
Иск Загоруйко Е. В. удовлетворить частично.
Перевести все права и обязанности покупателя по договору купли-продажи от dd/mm/yy с Гусейналиева Р. Г. на Загоруйко Е. В. на приобретение у Кузнецовой Л. В. 1/2 доли в праве общей долевой собственности квартиры, расположенной по адресу : ....., признав за ним право собственности на указанную долю.
При вступлении настоящего решения в законную силу выплатить Гусейналиеву Р. Г. со счета УФК по Костромской области Управления Департамента в Костромской области денежную сумму, внесенную Загоруйко Е.В. в размере <данные изъяты> рублей.
...
Сообщение отредактировал elpis_sj: 17 January 2014 - 22:37
Отправлено 18 January 2014 - 19:32
а на ПП ВС 1980 г. ссылались?Апелляционным судом были не поняты
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных