Господа, помогите, пожалуйста, ситуация следующая:
застройщик изначально занизил проектную площадь квартиры (на плане обозначены строительные оси, посчитать не сложно, уверен, что экспертиза подтвердит), по обмерам ПИБ, естественно, требует доплаты.
Сейчас в суде пытаюсь признать право собственности, застройщик встречно требует оплатить доп. метры.
На что лучше ссылаться мотивируя отказ от доплаты ст.10,16 ЗОЗПП, неосновательное обогащение или еще чем, какова вероятность выигрыша? Не подпадают ли действия должностных лиц застройщика под УК РФ?
Буду признателен за любой ответ.
|
|
||
|
|
|
|
ПЛОЩАДЬ ПОСТРОЕННОЙ ПО ДОГОВОРУ ДОЛЕВОГО УЧАСТИЯ КВАРТИРЫ ИЗМЕНИЛАСЬ
Автор
-Stasia-
, 29 Aug 2003 16:15
Что требовать от застройщика? На что рассчитывать дольщику?
Сообщений в теме: 339
#127
Отправлено 14 April 2011 - 14:11
Господа! прочитала всю ветку и запуталась окончательно. Я в середине 2007 года подписала ДДУ (в соотв. с 214-фз), согласно которому мне в собственность застройщик обязался передать
1."1-комнатную квартиру предварительной общей площадью 60 кв.м. стоимостью 1 000 000".
2."в случае уменьшения общей площади объекта ДС застройщик обязан возвратить участнику ДС переплаченную сумму. окончательный размер взноса участника ДС определяется сторонами исходя из суммы общей площади объекта ДС и площади лоджий балконов без учета применения понижающих коэффициентов"
3.Цена за 1 кв.м. не определена а указано:"взнос составляет 1 000 000 за 60 кв.м. общей площади"
акт приемки подписала. в нем:
общая площадь - 52
общая площадь с балконом - 55.
когда подписывала акт- говорили, что вскоре вернут переплаченные деньги за 5 кв.м.
ничего не перевели.
какие перспективы у такой ситуации в суде?
по техпаспорту квартира 52 без балкона. про балкон в паспорте ни слова.
какие перспективы вернуть деньги за эти 5 кв.м. и можно ли оспорить пункт о неприменении понижающих коэффициентов к балкону? если применить коэффициент - то общая площадь кв. с балконом станет 54 кв.м.
1."1-комнатную квартиру предварительной общей площадью 60 кв.м. стоимостью 1 000 000".
2."в случае уменьшения общей площади объекта ДС застройщик обязан возвратить участнику ДС переплаченную сумму. окончательный размер взноса участника ДС определяется сторонами исходя из суммы общей площади объекта ДС и площади лоджий балконов без учета применения понижающих коэффициентов"
3.Цена за 1 кв.м. не определена а указано:"взнос составляет 1 000 000 за 60 кв.м. общей площади"
акт приемки подписала. в нем:
общая площадь - 52
общая площадь с балконом - 55.
когда подписывала акт- говорили, что вскоре вернут переплаченные деньги за 5 кв.м.
ничего не перевели.
какие перспективы у такой ситуации в суде?
по техпаспорту квартира 52 без балкона. про балкон в паспорте ни слова.
какие перспективы вернуть деньги за эти 5 кв.м. и можно ли оспорить пункт о неприменении понижающих коэффициентов к балкону? если применить коэффициент - то общая площадь кв. с балконом станет 54 кв.м.
Сообщение отредактировал Наина: 14 April 2011 - 14:14
#129
Отправлено 14 April 2011 - 15:53
спасибо за помощь.
3.1. цена настоящего договора представляет собой размер денежных средств, надлежащих уплате участником долевого строительства для строительства (создания) объекта долевого строительства.
3.2. с учетом размера площади объекта долевого строительства, указанной в п 1.2. настоящего договора, размер денежных средств, подлежащих уплате заказчику-застройщику участником долевого строительства (взнос) составляет 1 000 000 (один мил. руб.) в т.ч. ндс 18 %, за 60 кв.м. общей площади:
1-ую (одна-) комнатную квартиру № 12, расположенную на третьем этаже с предварительной общей площадью - 60 кв.м.
п. 1.2. предметом настоящего дог. явл. привлечение фин. средств уч. дол. стр-ва для совместной реализации Сторонами проекта по строительству многоквартирного жилого дома и после получения разрешения на вводв экспл. передать участнику долевого стр-ва в собственность:
1-ую (одна-) комнатную квартиру, расположенную на третьем этаже с предварительной общей площадью 60 кв.м. стоимостью 1 000 000 в т.ч. ндс 18 %.
вот как-то так. содержание пунктов приведено дословно, с сохранением орфографии.
3.1. цена настоящего договора представляет собой размер денежных средств, надлежащих уплате участником долевого строительства для строительства (создания) объекта долевого строительства.
3.2. с учетом размера площади объекта долевого строительства, указанной в п 1.2. настоящего договора, размер денежных средств, подлежащих уплате заказчику-застройщику участником долевого строительства (взнос) составляет 1 000 000 (один мил. руб.) в т.ч. ндс 18 %, за 60 кв.м. общей площади:
1-ую (одна-) комнатную квартиру № 12, расположенную на третьем этаже с предварительной общей площадью - 60 кв.м.
п. 1.2. предметом настоящего дог. явл. привлечение фин. средств уч. дол. стр-ва для совместной реализации Сторонами проекта по строительству многоквартирного жилого дома и после получения разрешения на вводв экспл. передать участнику долевого стр-ва в собственность:
1-ую (одна-) комнатную квартиру, расположенную на третьем этаже с предварительной общей площадью 60 кв.м. стоимостью 1 000 000 в т.ч. ндс 18 %.
вот как-то так. содержание пунктов приведено дословно, с сохранением орфографии.
#131
Отправлено 14 April 2011 - 16:47
ставрополь.
а возмещать как неосновательное обогащение?
потому-что заявлялся объект с предварительной общей площадью 60 кв.м. и в п. 1.2. ни слова про балкон?
спасибо еще раз?
а возмещать как неосновательное обогащение?
потому-что заявлялся объект с предварительной общей площадью 60 кв.м. и в п. 1.2. ни слова про балкон?
спасибо еще раз?
#135
Отправлено 26 April 2011 - 18:29
вот этот пункт меня сбивает!
"окончательный размер взноса участника ДС определяется сторонами исходя из суммы общей площади объекта ДС и площади лоджий балконов без учета применения понижающих коэффициентов"
а исходя из большинства мнений на ветке и ветке про коэффициенты, применению будет подлежать договор,а не ЖК или СНиП с Инструкцией. поэтому и надоедаю вопросами.
хотя в договоре четко сказано-
"размер денежных средств, подлежащих уплате участником долевого строительства составляет 1 000 000 за 60 кв.м. общей площади"
но вот этот "окончательный размер взноса" учитывая балконы - мутит воду.
может этот пункт признать ничтожным?
простите Massive, но не пойму как быть
"окончательный размер взноса участника ДС определяется сторонами исходя из суммы общей площади объекта ДС и площади лоджий балконов без учета применения понижающих коэффициентов"
а исходя из большинства мнений на ветке и ветке про коэффициенты, применению будет подлежать договор,а не ЖК или СНиП с Инструкцией. поэтому и надоедаю вопросами.
хотя в договоре четко сказано-
"размер денежных средств, подлежащих уплате участником долевого строительства составляет 1 000 000 за 60 кв.м. общей площади"
но вот этот "окончательный размер взноса" учитывая балконы - мутит воду.
может этот пункт признать ничтожным?
простите Massive, но не пойму как быть
#136
Отправлено 24 May 2011 - 13:10
Дорогие друзья, помогите советом:
В 2010 году был заключен долевого участия. Квартира площадью 88,86 кв.м. (без учета лоджии 85,92 кв.м.). Устанавливается ТОЛЬКО общая сумма договора, цена за квадрат не указывается.
По завершении строительства фактическая площадь составляет 87,5 кв.м. (без учета лоджии 84,6 кв.м.), т.е. разница составляет 1,32 кв.м. (по данным предприятия тех.инвентаризации).
В новых договорах мы указываем, что при разнице площади менее 1,5 кв.м. перерасчет не производится. Однако, это старая форма договора и в нем только формулировка "4.11. Площадь квартир подлежит уточнению по данным в предприятии технической инвентаризации."
Сейчас дольщик обратился с просьбой выплатить ему излишне уплаченные деньги.
И вопрос: можно ли ему отказать и на что лучше сослаться? или все же лучше выплатить сразу, не доводя дела до суда?
В 2010 году был заключен долевого участия. Квартира площадью 88,86 кв.м. (без учета лоджии 85,92 кв.м.). Устанавливается ТОЛЬКО общая сумма договора, цена за квадрат не указывается.
По завершении строительства фактическая площадь составляет 87,5 кв.м. (без учета лоджии 84,6 кв.м.), т.е. разница составляет 1,32 кв.м. (по данным предприятия тех.инвентаризации).
В новых договорах мы указываем, что при разнице площади менее 1,5 кв.м. перерасчет не производится. Однако, это старая форма договора и в нем только формулировка "4.11. Площадь квартир подлежит уточнению по данным в предприятии технической инвентаризации."
Сейчас дольщик обратился с просьбой выплатить ему излишне уплаченные деньги.
И вопрос: можно ли ему отказать и на что лучше сослаться? или все же лучше выплатить сразу, не доводя дела до суда?
#137
Отправлено 21 August 2011 - 13:06
Ситуация следующая. В мае 2010 находим квартиру, застройщик высылает по эл.почте образец ДДУ, проверяю его у юристов, нормально. Заключаем договор бронирования, оплачиваем, заключаем ДДУ - оплачиваем. Через год застройщик сдает дом и просит подписать дополнительное соглашение, по которому дополнительных взаиморасчетов не будет. 
Открываю договор и глазам не верю, по договору у застройщика есть выбор, если он делает БТИ то есть взаиморасчеты, если не делает БТИ то нет взаиморасчетов. Причем пункт он добавил очень криво, т.е. образец договора без этого пункта, а перед подписью в договоре теперь два одинаковых номера.
Вопрос: Как так получается, что в договоре стоит площадь квартиры, а теперь квартира оказалась на 10 кв.м. меньше и застройщик выплачивать ничего не собирается.
Открываю договор и глазам не верю, по договору у застройщика есть выбор, если он делает БТИ то есть взаиморасчеты, если не делает БТИ то нет взаиморасчетов. Причем пункт он добавил очень криво, т.е. образец договора без этого пункта, а перед подписью в договоре теперь два одинаковых номера.
Вопрос: Как так получается, что в договоре стоит площадь квартиры, а теперь квартира оказалась на 10 кв.м. меньше и застройщик выплачивать ничего не собирается.
Сообщение отредактировал franklin495: 21 August 2011 - 13:07
#138
Отправлено 21 August 2011 - 15:00
Посмотрите пост. ФАС СЗО от 6.09.2010 г. по делу № A27-714/2010.
«Из договора участия в долевом строительстве … следует, что пункты … данного договора содержат условия … об одностороннем порядке изменения общей площади квартиры в меньшую сторону без перерасчета и изменения застройщиком цены договора и возврата сумм денежных средств, внесенных участником долевого строительства, что ограничивает права дольщика на соразмерное уменьшение стоимости приобретенной квартиры.
В соответствии с требованиями статьи 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
В силу пункта 1 статьи 16 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" условия договора, ущемляющие права потребителей по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.»
«Из договора участия в долевом строительстве … следует, что пункты … данного договора содержат условия … об одностороннем порядке изменения общей площади квартиры в меньшую сторону без перерасчета и изменения застройщиком цены договора и возврата сумм денежных средств, внесенных участником долевого строительства, что ограничивает права дольщика на соразмерное уменьшение стоимости приобретенной квартиры.
В соответствии с требованиями статьи 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
В силу пункта 1 статьи 16 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" условия договора, ущемляющие права потребителей по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.»
#139
Отправлено 22 August 2011 - 11:29
franklin495, 
Ибо техническую инвентаризацию БТИ проходит каждый построенный объект.
Открывать договор неплохо перед его подписанием, а не после.Открываю договор и глазам не верю
А теперь то же самое и по-русски. Ничего непонятно.если он делает БТИ то есть взаиморасчеты, если не делает БТИ то нет взаиморасчетов
Ибо техническую инвентаризацию БТИ проходит каждый построенный объект.
#140
Отправлено 22 August 2011 - 20:23
Заявляйте недостаток по ЗПП - недодачу площади и требуйте уменьшения цены договора. Пункт о неизменности - ничтожность по ст. 16 ЗПП
#141
Отправлено 06 October 2011 - 01:05
присоединюсь к вопросу. То есть можно сичтать, что недополученные квадраты можно считать как ухудшение качества передаваемого объекта долевого строительства?
Я это спрашиваю потом как нужно же иметь основания для применения п. 2 ст. 7 ФЗ-214...
Я это спрашиваю потом как нужно же иметь основания для применения п. 2 ст. 7 ФЗ-214...
#142
Отправлено 07 November 2011 - 18:28
прошу прощения, это верные реквизиты постановления? не могу такого найтиПосмотрите пост. ФАС СЗО от 6.09.2010 г. по делу № A27-714/2010.
#143
Отправлено 14 November 2011 - 21:20
Вряд-липрисоединюсь к вопросу. То есть можно сичтать, что недополученные квадраты можно считать как ухудшение качества передаваемого объекта долевого строительства?
Я это спрашиваю потом как нужно же иметь основания для применения п. 2 ст. 7 ФЗ-214...
Это недостаток, в силу терминологии ЗПП, качество - соответсвие строительной документации, строительным правилам, а в вашем случае -еще и непригодность должна быть
#144
Отправлено 15 November 2011 - 01:25
essey,
прошу прощения, но из Вашего поста ничего непонятно (казнить нельзя помиловать):
- вряд-ли что это недостаток,
- или вряд-ли можно согласиться с тем что я сказал, так как это недостаток,
- это (что именно?) недостаток в силу терминологии ЗПП,
- или в силу терминологии ЗПП качество - это соответствие строительной документации и строительным правилам,
- или в силу терминологии ЗПП качество - это соответствие строительной документации строительным правилам.
п. 2 ст. 7:
2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
Делаю вывод из данной статьи. Для того, чтобы дольщику можно было предъявить требование о качестве (вернее о ненадлежащем качестве объекта долевого строительства) нужно чтобы ОДС
- был построен с отступлением от договора,
- либо с отступлением от требований тех.регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям, которые привели к ухудшению качества такого объекта,
- либо ОДС имеет иные недостатки, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования.
Получается при наличии хотя бы одного из трех вышеуказанных признаков можно предъявлять требование о ненадлежащем качестве ОДС.
Если в договоре написано, что должны были построить 50 кв.м. а построили 40 кв.м., означает ли это, что качество ухудшилось? Для того, чтобы ответить на этот вопрос надо вообще представлять что такое «качество» и к чему относится такая характеристика ОДС как площадь?
А вообще, какие бывают характеристики товаров? Судя по ГК РФ: Количество товара (465), ассортимент товара (467), качество товара (469), комплектность товара (478), тара (упаковка) товара (481), цена товара (485).
Если заглянуть в такой документ как "Торговля. Термины и определения. ГОСТ Р 51303-99" то мы найдем следующие термины:
67 КЛАСС ТОВАРОВ: Совокупность товаров, имеющих аналогичное функциональное назначение.
Примечание. Класс товаров может быть представлен, например, швейными изделиями, трикотажными товарами, галантерейными товарами, культтоварами и т.п.
68 ГРУППА ТОВАРОВ: Совокупность товаров определенного класса, обладающих сходным составом потребительских свойств и показателей.
Примечание. Примером конкретной группы товаров являются верхняя одежда, белье, обувь, молочные продукты и т.п.
69 ВИД ТОВАРОВ: Совокупность товаров определенной группы, объединенных общим названием и назначением.
Примечание. Примером конкретного вида товаров являются костюм, платье, куклы, сапоги, телевизор, холодильник, видеомагнитофон, кровать, творог и т.п.
70 РАЗНОВИДНОСТЬ ТОВАРОВ: Совокупность товаров определенного вида, выделенных по ряду частных признаков.
Примечание. Представляется в виде конкретных марок, моделей, артикулов, сортов.
71 АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <товарный ассортимент: товарная номенклатура>): Набор товаров, объединенных по какому-либо одному или совокупности признаков.
72 ПОКАЗАТЕЛЬ АССОРТИМЕНТА ТОВАРОВ: Количественная характеристика одного или нескольких свойств ассортимента товаров.
73 АССОРТИМЕНТНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ: Часть торгового ассортимента товаров, который должен быть постоянно в продаже.
74 ПРОМЫШЛЕННЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <производственный ассортимент>): Ассортимент товаров, вырабатываемый отдельной отраслью промышленности или отдельным промышленным предприятием.
75 ТОРГОВЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ: Ассортимент товаров, представленный в торговой сети.
76 ПРОСТОЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <товары простого ассортимента>): Ассортимент товаров, представленный такими видами, которые классифицируются не более чем по трем признакам.
77 СЛОЖНЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <товары сложного ассортимента>): Ассортимент товаров, представленный такими видами, которые классифицируются более чем по трем признакам.
78 УКРУПНЕННЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <групповой ассортимент>): Ассортимент товаров, объединенных по общим признакам в определенные совокупности товаров.
Примечание. Совокупностью товаров является класс, группа, вид товаров.
79 РАЗВЕРНУТЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <внутригрупповой ассортимент>): Ассортимент товаров, представленный разновидностями товаров.
80 СТРУКТУРА АССОРТИМЕНТА ТОВАРОВ: Соотношение выделенных по определенному признаку совокупностей товара в наборе.
Примечание. Как правило, для наглядности структура ассортимента выражается в процентах.
81 КАЧЕСТВО ТОВАРА: Совокупность потребительских свойств товара.
82 ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ СВОЙСТВО ТОВАРА: Свойство товара, проявляющееся при его использовании потребителем в процессе удовлетворения потребностей.
83 ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ ПОКАЗАТЕЛЬ КАЧЕСТВА ТОВАРА: Количественная характеристика одного или нескольких потребительских свойств товара, рассматриваемая применительно к условиям его потребления.
Таким образом, если применить терминологию данного ГОСТа (что, конечно, само по себе спорно, но кто еще предложит варианты толкования термина «качество товара»???), то получается, что площадь ОДС является количественной характеристикой одного из потребительских свойств товара (ОДС), которое в совокупности с остальными потребительскими свойствами товара составляет понятие качество ОДС.
Согласно ГК, 214-ФЗ и ЗоЗПП качество должно определяться договором и (или) установленным требованиям.
Мне представляется, что если договор содержит условие о том что, если цена привязана к квадратным метрам, то налицо ухудшение качества, поскольку стоимость ОДС прямо пропорциональна его площади. Поэтому когда мы говорим, что при уменьшении общей площади ОДС ухудшилось качество ОДС, то мы подразумеваем, что ухудшилось одно из потребительских свойств качества ОДС (товара), а именно его площадь, что влечет для потребителя не только ущемление его ожиданий в отношении качества приобретаемого товара, но и финансовые потери, так как получается, что он заплатил за такое качество товара, которое не только не получил, но и которое не соответствует заявленному (договорным условиям).
прошу прощения, но из Вашего поста ничего непонятно (казнить нельзя помиловать):
- вряд-ли что это недостаток,
- или вряд-ли можно согласиться с тем что я сказал, так как это недостаток,
- это (что именно?) недостаток в силу терминологии ЗПП,
- или в силу терминологии ЗПП качество - это соответствие строительной документации и строительным правилам,
- или в силу терминологии ЗПП качество - это соответствие строительной документации строительным правилам.
п. 2 ст. 7:
2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
Делаю вывод из данной статьи. Для того, чтобы дольщику можно было предъявить требование о качестве (вернее о ненадлежащем качестве объекта долевого строительства) нужно чтобы ОДС
- был построен с отступлением от договора,
- либо с отступлением от требований тех.регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям, которые привели к ухудшению качества такого объекта,
- либо ОДС имеет иные недостатки, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования.
Получается при наличии хотя бы одного из трех вышеуказанных признаков можно предъявлять требование о ненадлежащем качестве ОДС.
Если в договоре написано, что должны были построить 50 кв.м. а построили 40 кв.м., означает ли это, что качество ухудшилось? Для того, чтобы ответить на этот вопрос надо вообще представлять что такое «качество» и к чему относится такая характеристика ОДС как площадь?
А вообще, какие бывают характеристики товаров? Судя по ГК РФ: Количество товара (465), ассортимент товара (467), качество товара (469), комплектность товара (478), тара (упаковка) товара (481), цена товара (485).
Если заглянуть в такой документ как "Торговля. Термины и определения. ГОСТ Р 51303-99" то мы найдем следующие термины:
67 КЛАСС ТОВАРОВ: Совокупность товаров, имеющих аналогичное функциональное назначение.
Примечание. Класс товаров может быть представлен, например, швейными изделиями, трикотажными товарами, галантерейными товарами, культтоварами и т.п.
68 ГРУППА ТОВАРОВ: Совокупность товаров определенного класса, обладающих сходным составом потребительских свойств и показателей.
Примечание. Примером конкретной группы товаров являются верхняя одежда, белье, обувь, молочные продукты и т.п.
69 ВИД ТОВАРОВ: Совокупность товаров определенной группы, объединенных общим названием и назначением.
Примечание. Примером конкретного вида товаров являются костюм, платье, куклы, сапоги, телевизор, холодильник, видеомагнитофон, кровать, творог и т.п.
70 РАЗНОВИДНОСТЬ ТОВАРОВ: Совокупность товаров определенного вида, выделенных по ряду частных признаков.
Примечание. Представляется в виде конкретных марок, моделей, артикулов, сортов.
71 АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <товарный ассортимент: товарная номенклатура>): Набор товаров, объединенных по какому-либо одному или совокупности признаков.
72 ПОКАЗАТЕЛЬ АССОРТИМЕНТА ТОВАРОВ: Количественная характеристика одного или нескольких свойств ассортимента товаров.
73 АССОРТИМЕНТНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ: Часть торгового ассортимента товаров, который должен быть постоянно в продаже.
74 ПРОМЫШЛЕННЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <производственный ассортимент>): Ассортимент товаров, вырабатываемый отдельной отраслью промышленности или отдельным промышленным предприятием.
75 ТОРГОВЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ: Ассортимент товаров, представленный в торговой сети.
76 ПРОСТОЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <товары простого ассортимента>): Ассортимент товаров, представленный такими видами, которые классифицируются не более чем по трем признакам.
77 СЛОЖНЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <товары сложного ассортимента>): Ассортимент товаров, представленный такими видами, которые классифицируются более чем по трем признакам.
78 УКРУПНЕННЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <групповой ассортимент>): Ассортимент товаров, объединенных по общим признакам в определенные совокупности товаров.
Примечание. Совокупностью товаров является класс, группа, вид товаров.
79 РАЗВЕРНУТЫЙ АССОРТИМЕНТ ТОВАРОВ (Ндп: <внутригрупповой ассортимент>): Ассортимент товаров, представленный разновидностями товаров.
80 СТРУКТУРА АССОРТИМЕНТА ТОВАРОВ: Соотношение выделенных по определенному признаку совокупностей товара в наборе.
Примечание. Как правило, для наглядности структура ассортимента выражается в процентах.
81 КАЧЕСТВО ТОВАРА: Совокупность потребительских свойств товара.
82 ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ СВОЙСТВО ТОВАРА: Свойство товара, проявляющееся при его использовании потребителем в процессе удовлетворения потребностей.
83 ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ ПОКАЗАТЕЛЬ КАЧЕСТВА ТОВАРА: Количественная характеристика одного или нескольких потребительских свойств товара, рассматриваемая применительно к условиям его потребления.
Таким образом, если применить терминологию данного ГОСТа (что, конечно, само по себе спорно, но кто еще предложит варианты толкования термина «качество товара»???), то получается, что площадь ОДС является количественной характеристикой одного из потребительских свойств товара (ОДС), которое в совокупности с остальными потребительскими свойствами товара составляет понятие качество ОДС.
Согласно ГК, 214-ФЗ и ЗоЗПП качество должно определяться договором и (или) установленным требованиям.
Мне представляется, что если договор содержит условие о том что, если цена привязана к квадратным метрам, то налицо ухудшение качества, поскольку стоимость ОДС прямо пропорциональна его площади. Поэтому когда мы говорим, что при уменьшении общей площади ОДС ухудшилось качество ОДС, то мы подразумеваем, что ухудшилось одно из потребительских свойств качества ОДС (товара), а именно его площадь, что влечет для потребителя не только ущемление его ожиданий в отношении качества приобретаемого товара, но и финансовые потери, так как получается, что он заплатил за такое качество товара, которое не только не получил, но и которое не соответствует заявленному (договорным условиям).
Сообщение отредактировал Полиграфыч: 15 November 2011 - 01:33
#145
Отправлено 01 December 2011 - 01:06
Вот еще свежатина по теме:
Приказ Минэкономразвития РФ от 30.09.2011 N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 07.11.2011 N 22231)
III. Определение общей площади жилого помещения,
жилого дома
6. Общая площадь жилого помещения, жилого дома состоит из суммы площади всех частей такого помещения, жилого дома, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Приказ Минэкономразвития РФ от 30.09.2011 N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 07.11.2011 N 22231)
III. Определение общей площади жилого помещения,
жилого дома
6. Общая площадь жилого помещения, жилого дома состоит из суммы площади всех частей такого помещения, жилого дома, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
#146
Отправлено 01 December 2011 - 18:53
Полиграфыч,
То что это недостаток - это однозначно, но мое ИМХО, доказать что ухудшились потребительские качества - достаточно сложно будет, так как помещение в полной мере будет соответсвовать целям и задачам данного помещения.
Практика в части недостатка - есть, в части привязки к качеству - не встречал.
Как считается площадь по договору - это отдельная тема. Поищите рассуждения на форуме о недопустимости включение в площадь квартиры по договору площади балконов/лоджий и т.д. Практики в этой части тоже особо нет. Но это все же несколько другой вопрос.
То что это недостаток - это однозначно, но мое ИМХО, доказать что ухудшились потребительские качества - достаточно сложно будет, так как помещение в полной мере будет соответсвовать целям и задачам данного помещения.
Практика в части недостатка - есть, в части привязки к качеству - не встречал.
Как считается площадь по договору - это отдельная тема. Поищите рассуждения на форуме о недопустимости включение в площадь квартиры по договору площади балконов/лоджий и т.д. Практики в этой части тоже особо нет. Но это все же несколько другой вопрос.
#147
Отправлено 08 December 2011 - 17:36
Полиграфыч,
Кста, а что в этом приказе нового? В ЖК тоже самое написано6. Общая площадь жилого помещения, жилого дома состоит из суммы площади всех частей такого помещения, жилого дома, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
#148
Отправлено 09 January 2012 - 01:37
В том то вся и штука, что одним из аргументов защиты теории включения балконов в общую площадь объекта долевого строительства являлась мысль о неприменимости ЖК РФ к отношениям в области строительства объекта жилищного фонда. Мол пока этого объекта нет, и ЖК РФ применить нельзя. Соответственно, понятие общей площади жилого помещения, раскрытое в статье 15 ЖК РФ, нельзя применять при определении общей площади объекта долевого строительства. Мол в таких случаях действуют СНиП 2003 года и Инструкция Минкомзем РФ 1998 г. № 37. Там про коэффициенты и написано.Кста, а что в этом приказе нового? В ЖК тоже самое написано
То есть теперь поменялись правила подсчета общей площади жилого помещения не только в целях применения ЖК РФ, но и в целях реализации ФЗ "О государственном кадастре недвижимости". А это уже значит, что БТИшники должны также начать считать по-новому! Сам закон о гос.кадастре недвижимости, кстати, определяет, что порядок определения общей площади должен устанавилваться соответствующим органом:
А этот орган как раз Минэкономразвития!Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ
"О государственном кадастре недвижимости"
Статья 41. Технический план
10. Форма технического плана и требования к его подготовке, в том числе особенности подготовки технического плана в отношении объектов недвижимости, указанных в части 10 статьи 25 настоящего Федерального закона, форма указанной в части 8 настоящей статьи декларации и требования к ее подготовке, требования к точности и методам определения координат характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке, требования к подготовке плана этажа, части этажа здания или сооружения, плана здания или сооружения, плана части здания или сооружения, а также требования к определению площади здания, сооружения или помещения устанавливаются органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений.
Сообщение отредактировал Полиграфыч: 09 January 2012 - 01:38
#149
Отправлено 11 January 2012 - 19:17
если цена привязана к метру площади квартиры и дольщик получил от застройщика площадь меньшую чем исходно предполагалась у застройщика неосновательное обогащение со всеми вытекающими - то есть должен вернуть разницу
впрочем многое зависит от формулировок договора
если же цена определена за квартиру без привязки к метру площади
дольщику будет сложнее доказать свою правоту
впрочем многое зависит от формулировок договора
если же цена определена за квартиру без привязки к метру площади
дольщику будет сложнее доказать свою правоту
#150
Отправлено 12 January 2012 - 00:59
Jazzanova, согласен, но проблема в том, что формулировок площади квартиры, из которой определяется цена, бесчисленное множество.
На мой взгляд, проблемой является отсутствие четкого толкования в договоре и в нормативной базе понятия «общей площади» ОДС и за что же все таки участник долевого строительства должен платить. За какие именно квадратные метры? Позиция тех, кто считает, что раз дольщику передается квартира с балконами, то он должен за них (балконы) заплатить, не совсем твердая, поскольку следуя такой логике можно далеко уйти. Дольщику ведь передается и крыша, и, возможно, сарайки, и коридоры и лестницы, и за все это он должен платить отдельно? Полагаю, что нет.
Вот самые распространенные формулировки, которые я встречал:
1. площадь ОДС
2. общая площадь ОДС
3. общая проектная площадь ОДС
4. площадь, указанная в п. ___ настоящего договора
5. в целях определения цены настоящего договора, стороны под площадью квартиры понимают проектную площадь, указанную в п. ___ настоящего договора
6. общая площадь .... с учетом балкона (лоджии, веранды, террасы) с коэффициентом ___.
ИМХО, если цена договора участия в долевом строительстве определяется произведением единицы площади ОДС и цены квадратного метра площади ОДС (опять же какой площади???), то формулировки 1,2 однозначно дают потребителю шанс использовать терминологию общей площади ОДС, изложенную в ЖК РФ, а именно - общая площадь считается без учета балконов (и прочих холодных помещений). В защиту данной позиции еще раз сошлюсь на Приказ Минэкономразвития РФ от 30.09.2011 N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения", который подтверждает вышеприведенное положение ЖК РФ.
Формулировка 3 - спорна. Непонятное слово "проектная" вводит сумятицу и может вызвать затруднения у правоприменителей. Хотя, на мой взгляд, речь идет именно об общей площади ОДС, а поскольку больше нигде нет термина "общая проектная площадь" (кроме как в договоре), то участник долевого строительства вправе рассчитывать на терминологию ЖК РФ.
Формулировки 4-6 однозначно не дают дольщику шансов ссылаться на ЖК и утверждать, что за балконы и лоджии он платить не должен, поскольку об ином понимании термина «площади ОДС» в целях определения цены договора стороны прямо договорились в договоре.
На мой взгляд, проблемой является отсутствие четкого толкования в договоре и в нормативной базе понятия «общей площади» ОДС и за что же все таки участник долевого строительства должен платить. За какие именно квадратные метры? Позиция тех, кто считает, что раз дольщику передается квартира с балконами, то он должен за них (балконы) заплатить, не совсем твердая, поскольку следуя такой логике можно далеко уйти. Дольщику ведь передается и крыша, и, возможно, сарайки, и коридоры и лестницы, и за все это он должен платить отдельно? Полагаю, что нет.
Вот самые распространенные формулировки, которые я встречал:
1. площадь ОДС
2. общая площадь ОДС
3. общая проектная площадь ОДС
4. площадь, указанная в п. ___ настоящего договора
5. в целях определения цены настоящего договора, стороны под площадью квартиры понимают проектную площадь, указанную в п. ___ настоящего договора
6. общая площадь .... с учетом балкона (лоджии, веранды, террасы) с коэффициентом ___.
ИМХО, если цена договора участия в долевом строительстве определяется произведением единицы площади ОДС и цены квадратного метра площади ОДС (опять же какой площади???), то формулировки 1,2 однозначно дают потребителю шанс использовать терминологию общей площади ОДС, изложенную в ЖК РФ, а именно - общая площадь считается без учета балконов (и прочих холодных помещений). В защиту данной позиции еще раз сошлюсь на Приказ Минэкономразвития РФ от 30.09.2011 N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения", который подтверждает вышеприведенное положение ЖК РФ.
Формулировка 3 - спорна. Непонятное слово "проектная" вводит сумятицу и может вызвать затруднения у правоприменителей. Хотя, на мой взгляд, речь идет именно об общей площади ОДС, а поскольку больше нигде нет термина "общая проектная площадь" (кроме как в договоре), то участник долевого строительства вправе рассчитывать на терминологию ЖК РФ.
Формулировки 4-6 однозначно не дают дольщику шансов ссылаться на ЖК и утверждать, что за балконы и лоджии он платить не должен, поскольку об ином понимании термина «площади ОДС» в целях определения цены договора стороны прямо договорились в договоре.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
