Сообщений в теме: 261

[Джермук]

но все равно требуют внести изменения, иначе "препятствует регистрации"... по моему, совсем не препятствует, если правообладатель противопоставленного знака - не "другое лицо", а одно и то же...

Напишите жалобу (это обычная форма) В Роспатент. Получите ответ. Если не удовлетворит и, если примут решение, Вас не удовлетворяющее, обжалуйте его в суд. Другого пути нет.
По моему мнению, в данной конкретной ситуации эксперты перебарщивают.

[EFA]

Джермук, спасибо!
"обычная форма"  - знакомый путь,  но жаль, что клиенты редко на него соглашаются. Как следствие - "перебарщивание" экспертов становится обычной практикой экспертизы.. 
Ну, зато армия наша с голоду не помрет, и то хорошо  

[Джермук]

Ну, зато армия наша с голоду не помрет, и то хорошо

[ВАРД]

По последним слухам из Москвы: в связи с вступившими в силу изменениями Положения о Пошлинах и размытостью формулировок, дано устное распоряжение руководством Роспатента соответствующему отделу НЕ ВОЗВРАЩАТЬ ПОШЛИНЫ уплаченные за регистрацию лицензионных договоров, если договор не зарегистрирован (возвращен) по какой-либо причине.
Т.е. пошлина за регистрацию лицензионных и т.п. договоров фактически приравнена к пошлине за регистрацию заявки 2700р.
Вы еще с этим не сталкивались?
Представляете какие это деньги, если в договоре несколько товарных знаков. У нас были пошлины по договорам коммерческой концессии и лицензионным договорам по 300 тыс за договор.
Таким образом ошибки в договорах дорожают...
Юристы!
Помогите патентным поверенным найти букву Закона для эффективного противодействия...

Для сокращения наших затрат времени (патентоведов) патентный поверенный Петрова Наталья Игоревна предложила создать специальную тему "Делай по образцу", в которой систематически собирать типовые ситуации и примеры ответов на "оригинальные" Запросы и Уведомления экспертов.
Тема создана: http://vk.com/topic-19881956_29178434

[Джермук]

дано устное распоряжение руководством Роспатента соответствующему отделу НЕ ВОЗВРАЩАТЬ ПОШЛИНЫ уплаченные за регистрацию лицензионных договоров, если договор не зарегистрирован (возвращен) по какой-либо причине.

Воще то по Положению, пошлина взимается именно за такое юридически значимое действие как РЕГИСТРАЦИЯ лицензионного договора, а не его созерцание, восхваление или уничижение. А потому если не зарегят договор и пошлину не вернут, их через суд нужно один раз натянуть на гвоздь, и больше шалить не будут. Ну, а если сие ползет от руководства ведомства, то я очень шокирован, т.к. все еще верю в то, что там врагов народа нет.

[Prepatus]

Они, конечно, не враги народа, но ещё больше не враги сами себе: если есть такое указание (а я считаю, что такое указание вполне вероятно, как и указание про 3600/4900), то его надо выполнять.

[Джермук]

есть такое указание (а я считаю, что такое указание вполне вероятно,

А я вот полагаю, что такого указания быть не может. Не может Роспатент сглатывать пошлину за несовершенное юридически значимое действие, которое черным по белому прописано в Положении о пошлинах, а там прописано прямо - за регистрацию лицензионного договора. Полагаю, что прописывать здесь что есть "регистрация договора" не нужно.
Кому РЕАЛЬНО отказали в возврате пошлины за регистрацию лицензионного договора, если регистрация не была произведена?

[Zerosu]

Юристы! Помогите патентным поверенным найти букву Закона для эффективного противодействия...

Эм... п.6 Положения

Уплаченная пошлина возврату не подлежит, за исключением случаев, когда ее уплата была произведена в размере, превышающем установленный настоящим Положением, или когда действие, за которое была уплачена пошлина, не совершалось.

По-моему тут двояких толкований быть не может. Регистрационное действие не произведено - пошлина должна быть возвращена.

[ВАРД]

Как-то так получилось, что мне в жилетку падают жалобы членов Ассоциации патентоведов Санкт-Петербурга и СПбКПП... :-)
Вот ещё одна:
"...По "коньяку", на отказ Роспатента в регистрации лиц.договора и требование внести изменение в регистрацию, исключив рубрику "коньяк", мы написали возражение... Прошло два месяца, ответа нет, говорят решают вопрос.... буду Вас информировать если что..."

[Джермук]

По-моему тут двояких толкований быть не может. Регистрационное действие не произведено - пошлина должна быть возвращена.

О чем и речь!

[tsil]

Коллеги, а Вам не случалось восстанавливать пропущенный срок? Вернее, когда этот срок не удавалось восстановить? Было дело, когда эту пошлину (п.1.13 Приложения к Положению - "Восстановление ...") не разрешили перезачесть, мотивируя тем, что ходатайство-то было рассмотрено, хотя и не было удовлетворено.

Сообщение отредактировал tsil: 17 January 2014 - 17:10

[Karabas]

Эм... п.6 Положения

Уплаченная пошлина возврату не подлежит, за исключением случаев, когда ее уплата была произведена в размере, превышающем установленный настоящим Положением, или когда действие, за которое была уплачена пошлина, не совершалось.

По-моему тут двояких толкований быть не может. Регистрационное действие не произведено - пошлина должна быть возвращена.

6. Уплаченная пошлина подлежит возврату полностью или частично в случае: (Абзац в редакции, введенной в действие с 29 ноября 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 ноября 2013 года № 1023)
уплаты пошлины в размере, превышающем размер, предусмотренный приложением к настоящему Положению;
(Абзац дополнительно включен с 29 ноября 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 ноября 2013 года № 1023)
отказа лица, уплатившего пошлину, от совершения юридически значимого действия до обращения за его совершением;
(Абзац дополнительно включен с 29 ноября 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 ноября 2013 года № 1023)
отсутствия основания для совершения юридически значимого действия, за совершение которого уплачена пошлина.
(Абзац дополнительно включен с 29 ноября 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 14 ноября 2013 года № 1023)

[fkaF]

О, Карабасище, живой!

[Джермук]

О, Карабасище, живой!

Видать оклемался. Это хорошо.

[ляля]

Так и чего делать то??? Паниковать, я всегда, пожалуйста! уже паникую.
Отказы реальные были? что мне то сейчас делать: ту же пошлину отсылать или новую платить?

И еще вопрос о пошлинах и экспертизах: пришел тут запрос на вторую пошлину (2.4.) и там указан ОКПО 00038971
а на сайте уже ОКТМО месяц как?

Так в каких случая ОКТМО указывать, а в каких ОКПО?

[ляля]

Ну вот что вы меня на ночь глядя пужаете, порылась в своем "внеочередном роспатентовском посыле" и нашла стандартное уведомление о возврате пошлины или перезачете за другое действие.

[Джермук]

Ну вот что вы меня на ночь глядя пужаете, порылась в своем "внеочередном роспатентовском посыле" и нашла стандартное уведомление о возврате пошлины или перезачете за другое действие.

Об чем и речь!

Так в каких случая ОКТМО указывать, а в каких ОКПО?

Указывайте то, что правильно на момент платежа, а не на момент уведомления.

[EFA]

пару недель назад получили звонок якобы от сотрудника Роспатента с предложением содействия...  в ускорении экспертизы,  получении положительного  решения, и т.п.
 У нас это второй подобный звонок звонок за год. Масштаб корпорации впечатляет

[Джермук]

пару недель назад получили звонок якобы от сотрудника Роспатента с предложением содействия... в ускорении экспертизы, получении положительного решения, и т.п. У нас это второй подобный звонок звонок за год. Масштаб корпорации впечатляет

Обратитесь в соответствующую службу Роспатента, только не забудьте время такого звонка. Там проверят, найдут откуда звонок, и станет все ясно.

[Не леди]

пару недель назад получили звонок якобы от сотрудника Роспатента с предложением содействия... в ускорении экспертизы, получении положительного решения, и т.п. У нас это второй подобный звонок звонок за год. Масштаб корпорации впечатляет

Да ужж. Один наш клиент ездил к эксперту по заявке. Эксперт ему рекомендовал подать заяву в суд по неиспозованию противопоставленного ТЗ, но не через нашу фирму, а через фирму, с которой (внимание!) "Роспатент сотрудничает".
Два клиента рассказывают: им звонит некое лицо и сообщает о том, что они знают, что клиент получил уведомление о результатах проверки, у них имеется копия этого уведомления и они готовы предоставить услуги по подготовке ответа с гарантией получения положительного решения. Что творится....((

Обратитесь в соответствующую службу Роспатента, только не забудьте время такого звонка. Там проверят, найдут откуда звонок, и станет все ясно.

Вряд ли это был непосредственно сотрудник, или, если и сотрудник, вряд ли он звонил из ведомства.

[Джермук]

Вряд ли это был непосредственно сотрудник, или, если и сотрудник, вряд ли он звонил из ведомства.

Да откудова бы он не звонил, если этим займутся соответствующие службы из Роспатента, то его вычислят.

Два клиента рассказывают: им звонит некое лицо и сообщает о том, что они знают, что клиент получил уведомление о результатах проверки, у них имеется копия этого уведомления и они готовы предоставить услуги по подготовке ответа с гарантией получения положительного решения. Что творится....((

И эта инфа в поиске падлы поможет.
Многие щас пытаются играть на "связях" с Роспатентом. Отлавливать надо и душить, и стесняться не надо.

[tsil]

пару недель назад получили звонок якобы от сотрудника Роспатента с предложением содействия... в ускорении экспертизы, получении положительного решения, и т.п.
У нас это второй подобный звонок звонок за год. Масштаб корпорации впечатляет

Вряд ли это был непосредственно сотрудник, или, если и сотрудник, вряд ли он звонил из ведомства.

Явно не сотрудник Роспатента. Это, скорее всего, из ФИПСа.

Мне подобное известно по заявкам на ИЗ, ПМ и ПО. А по ТЗ такого еще не было, но выкручиваются руки одним, потом другим запросом, в которых последовательно предлагается уточнить перечень практически построчно.

Бывает, звонят московским и подмосковным авторам ИЗ, ПМ, ПО (телефон легко узнают у секретарей организации) и приглашают на "переговоры". Если автор едет, там его уже грамотно "переговаривают". Звонят не только эксперты, но и их руководители (!)
Я всегда советую в таких случаях вежливо отказываться, сославшись на занятость, и просить все вопросы, которые предполагается обсудить в ходе переговоров, изложить в запросе экспертизы. Очень помогает ))

Сообщение отредактировал tsil: 13 February 2014 - 17:17

[Джермук]

Бывает, звонят московским и подмосковным авторам ИЗ, ПМ, ПО (телефон легко узнают у секретарей организации) и приглашают на "переговоры". Если автор едет, там его уже грамотно "переговаривают". Звонят не только эксперты, но и их руководители (!) Я всегда советую в таких случаях вежливо отказываться, сославшись на занятость, и просить все вопросы, которые предполагается обсудить в ходе переговоров, изложить в запросе экспертизы. Очень помогает ))

???????

Звонят не только эксперты, но и их руководители (!)

???????
И Вы это скрываете и не обращаетесь в соответствующую службу Роспатента?
За такие свои слова, вощето отвечать надо.
Или Вы себе рекламу делаете скрытую, типа, что вот и Вам звонят из ФИПС, но Вы отказываетесь, но связи свои тем не менее не скрываете (раз Вам звонят, блин).
Надо очень быть озлобленным на экспертов и руководителей ФИПС, чтобы так их поганить.
Не думал, что Вы из этого племени. Не думал.

Сообщение отредактировал Джермук: 13 February 2014 - 17:52

[Cyclops]

В сообщение вообще-то шла речь о том, что звонят авторам, а не tsil'у

И Вы это скрываете и не обращаетесь в соответствующую службу Роспатента?

А что, есть такая установленная законом повинность, сообщать все "в соответствующую службу"? Ни один здравомыслящий человек пачкаться в этой ерунде не станет, а просто проигноирирует сомнительный звонок, тем более что в "этом государстве" за добросовестное исполнение гражданского долга легко могут посадить "за клевету".

Или Вы себе рекламу делаете скрытую, типа, что вот и Вам звонят из ФИПС, но Вы отказываетесь,

Разве похоже ?..

За такие свои слова, вощето отвечать надо. Надо очень быть озлобленным на экспертов и руководителей ФИПС, чтобы так их поганить.

Вряд ли кто станет отрицать наличие коррупции как таковой (начиная от вполне безобидной информации из материалов дела, недоступных для третьих лиц, до "заинтересованных" решений палаты по патентным сборам) в Роспатенте. Тем не менее глубокоуважаемый Джермук при малейшем намеке на данную тему каждый божий раз совершенно искренне изумляется и негодует , хотя уж кому кому, а столь умудренному опытом человеку должно быть известно истинное положение дел. Вспоминаю старую тутошнюю темку про человечка, который в роспатенте дежурил и заносы принимал, "а мужики то и не знали"

[tsil]

Джермук,

Или Вы себе рекламу делаете скрытую, типа, что вот и Вам звонят из ФИПС, но Вы отказываетесь, но связи свои тем не менее не скрываете (раз Вам звонят, блин).

Вы только меня в таком подозреваете или всех, кто пишет о подобных случаях?
Какая уж тут реклама!? Какие уж тут связи!? Те, у кого такие связи, не пишут об этом открыто.
Ко мне, надеюсь, пока еще вряд ли кто решится обратиться с подобным предложением.

В связи с Вашим возмущением моим постом у некоторых может сложиться впечатление, что Вам и в голову не приходило, что некоторые сотрудники нашей alma mater могут себя вести подобным неприглядным образом.

Каждый, кто хочет бороться, борется с этим явлением, как может. Или не борется, а принимает его, а иногда и ищет. Спрос предложение и рождает. А спрос часто появляется тогда, когда есть отрицательный опыт работы с ПП. Так что в какой-то степени квалифицированная работа ПП может противостоять этому неприглядному явлению.

Cyclops, спасибо за понимание.

Сообщение отредактировал tsil: 13 February 2014 - 19:04