Сообщений в теме: 341

[Jazzanova]

убивают рынок, расчищают поляну для крупных компаний

[Тупая блондинка]

убивают рынок, расчищают поляну для крупных компаний

Хочется выругаться. Мы уже сидим, курим. 

[Ludmila]

«Для Москвы — это предложение сделать 500 млн рублей (капитал — прим. ИФ-АФИ), для Московской области — в размере от 100 до 200 млн рублей»,

Да чего уж там, приравнять деятельность по привлечению средств в строительство к банковской. Чего мелочиться....

Мы уже сидим, курим.

Есть всякие мысли, что можно сделать, но они пока слишком сырые. Вот думаю, выкладывать или не позориться...

[Sania]

Есть всякие мысли, что можно сделать, но они пока слишком сырые. Вот думаю, выкладывать

да)))

[Ludmila]

Вариант 1. "Почкование".

Создаётся застройщик, соответствующий всем требованиям. Получает участок, РнС, привлекает средства. При необходимости создания проектной компании  происходит выделение нового юридического лица, которому передаются все права и обязанности, связанные с проектом.

 

Вариант 2. Привлечение денежных средств за счёт выпуска ценных бумаг.

 

 

Ещё где-то в подсознании маячит слово "секьюритизация", но каким боком её сюда присобачить, пока не придумала. Секьюритизация - это в первую очередь выпуск ипотечных ценных бумаг, и застройщик тут вообще никак не проходит. Но лет несколько назад говорили о необходимости развития секьюритизации в иных формах, и даже был пакет законов принят на эту тему. Поищу этот пакет, если интересно.

[Ludmila]

Вот оно:

21　декабря　2013　года

N　379-ФЗ

 

 

　

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

 

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ

В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

[Jazzanova]

сегодня дал комментарий по этой теме для novostroy.su

Сообщение отредактировал Jazzanova: 24 October 2015 - 03:13

[Sania]

Вариант 1. "Почкование". Создаётся застройщик, соответствующий всем требованиям. Получает участок, РнС, привлекает средства. При необходимости создания проектной компании  происходит выделение нового юридического лица, которому передаются все права и обязанности, связанные с проектом.

Заключение новых договоров и привлечение денежек по ранее заключенным у нас, например, продолжается до момента получения РнаВЭ (да и позже)

Можно, конечно, похимичить с уступкой, но элементы привлечения денежек с нарушением 214-ФЗ тут будут.

 

Про ценные бумаги пока для меня слишком много незнакомых слов((, разбираться похоже придется, спасибо

[Jazzanova]

покрутите тему с номинальными счетами

[Ludmila]

Как я понимаю, основных идей у законодателя три:

 

1) Обязательное проведение всех расчётов через спецсчета в банках.

Это наименее болезненный вариант. Основной его недостаток - что банк может затормозить платёж, сочтя, что он нецелевой. И тут надо думать, как взыскивать с банка убытки, если банк незаконно отказал в проведении платежа.

Ещё один минус - банки, скорее всего, будут брать доп. оплату за такую услугу.

 

2) Ограничение или запрет на привлечение средств дольщиков, что сделает крайне дорогим банковское кредитование, а значит, потребует новых источников денежных средств.

Тут считаю нужным думать в сторону ценных бумаг.

 

3) Предъявление требований к капиталу застройщика.

Возможно, будет решаться выделением юрлица.

[Jazzanova]

Скоро Люда к Вам в банки пойду наниматься, если так дальше дело пойдет

[Злая белка]

благодаря нашим великолепным СМИ дольщики понеслись к нам толпой, вереща, что мы должны срочно их перестраховать! просто жесть! До кучи в одной из страховых, где мы были застрахованы, ввели временную администрацию. Прямое попадание под обязанность перестраховаться в течение 15 дней

 

Подскажите, не нашлось ли статьи, по которой нас привлекут за бездействие? ))) 

[Sania]

три случая ответственности члена ОВС:

1. невнесение другим членом дополнительного взноса (ст.7)

 

3. Члены общества солидарно несут субсидиарную ответственность по страховым обязательствам общества в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов общества. Указанная субсидиарная ответственность означает, что в случае невнесения членом общества дополнительного взноса каждый другой член общества обязан внести часть такого дополнительного взноса пропорционально причитающейся к получению от члена общества страховой премии.

2. после ликвидации - ст.23.2

 

11. После ликвидации общества члены общества взаимного страхования застройщиков солидарно несут субсидиарную ответственность по обязательствам общества по всем заключенным до ликвидации общества договорам страхования.

3. Бывший член - ст.8

 

8. Член общества в течение двух лет со дня прекращения членства в обществе наравне со всеми членами общества несет субсидиарную ответственность по страховым обязательствам общества, возникшим до дня прекращения членства в обществе.

 

Ломаю голову:

а. Как следует понимать подчеркнутую часть в 1ом случае: речь идет о страховых премиях текущего периода? На фига - допвзнос распределяли (в соответствии с уставом) пропорционально страховым премиям прошлого (отчетного) года...

б. Какая доля причитается с каждого члена во 2ом и 3-ем случаях - равная (ст.325 ГК) или же пропорциональная тем же страховым премиям?

 

 

До кучи в одной из страховых, где мы были застрахованы, ввели временную администрацию.

В какой, если не секрет?

Подскажите, не нашлось ли статьи, по которой нас привлекут за бездействие? ))) 

Я пока такой статьи не вижу. Да и по своим масштабам с основными проблемами застройщика может сравниться только если п.1 ст.14.28

[Злая белка]

В какой, если не секрет?

 

"Жива", дочка "Помощи" - у нас в Питере многие с ней "попали". 

Сообщение отредактировал Злая белка: 28 October 2015 - 16:04

[Злая белка]

Новый вопрос! Наши активные дольщики пришли к новому выводу, о котором я как-то не думала, а именно, что ДДУ, по которым мы в свое время страховали свою ответственность в страховой, которая либо выбыла из списка ЦБ, либо обанкротилась, теперь должны быть аннулированы Рорсеестром, т.к. по ним не соблюден пункт по обеспечению обязательства

 

Как Вам такая ответственность за нарушение обязанности "перестраховать" ответственность?

[Sania]

Как Вам такая ответственность за нарушение обязанности "перестраховать" ответственность?

основанием для одностороннего отказа дольщика от ДУДС является неисполнение застройщиком обязанности перезаключить договор поручительства (ч.3 ст.15.1) - п.4 ч.1 ст.9

Для неперезаключения договора страхования (ч.15 ст.15.2) таких последствий вроде не предусмотрено

[Злая белка]

Они (дольщики) переживают, что Росреестр (откуда они берут эту информацию?!) аннулирует сам   сегодня одна пришла в офис и долго протяжно кричала "Шеф, всё пропало!" 

[Jazzanova]

ДДУ действителен, так как на момент его заключения страховка была легитимна.
ДДУ считается заключенным, так как на момент совершения договора все существенные условия были в согласованы и в наличии.

Если же срок страховки истек, а срок передачи нет, нужно пролонгировать страховку или переоформить страховой контракт с другим страховщиком, соответствующим требованиям 214-фз. Это кстати можно сделать в отсутствие дольщика. То есть в этой части страхи  инвесторов преувеличены. Парадокс, реформа мотивируется целями защиты прав инвесторов, но инвесторы боятся больше, чем застройщики. Их можно понять, если застройщик не сможет продавать, то не сможет строить. Пойдет кассовый разрыв, риск банкротства. А участвовать в процедуре банкротства инвесторы не хотят. Нужно благодарить государство за такую супер-защиту их интересов, и авторов 326-фз

[Егор783683]

Товарищи-региональные застройщики (не МСК, МО и СпБ)! 

У кого-нибудь решился вопрос со страхованием в СО?

[Ева Андревна]

Добрый день, мы региональные застройщики. Закидывали заявки во все страховые, ждали месяц. В пятницу застраховали нас в меско, чему мы рады до безобразия. Больше месяца ни одной долевки зарегистрировать не могли, стройка ещё чуть-чуть и встала бы. На полном серьезе начали всроминать о создании ЖНК и векселях)!
Но я так понимаю, что в новом списке ЦБ может и не быть нашей страховой опять. Как-то страшно за завтрашний день и надо думать о запасном варианте.

[bullow]

У кого-нибудь решился вопрос со страхованием в СО?

Я региональный застройщик. В Меско я  предусмотрительно ))) еще  в августе аккредитовался, работаю в  режиме 3-7 дней от заявки до договора,

 вчера РИНКО % выдали, заключаю договор... 

От других СК известий пока нет. Как-то так. 

И каждый рабочий день начинаю с сайта ЦБ... 

[КИТ]

ВСК, коллеги, только ВСК.
у МЕСКО (ринко и т.п.) нет перестраховочной ёмкости. Следовательно первую же проверку ЦБ они не пройдут и пойдут по стопам балтов, факелов, помощей и т.п.
ОВС увеличило входной билет до ляма.....
СК АИЖК страхованием/перестрахованием по 214 уже не занимается и заниматься не будет.
Так что только ВСК

[Lawyerus]

ВСК, коллеги, только ВСК.

это точно. Есть инфо, что только оно и останется в итоге

[bullow]

ВСК, коллеги, только ВСК.

Проблема ВСК - требование высокой готовности объекта к моменту аккредитации (более 50%). 

 

МЕСКО (ринко и т.п.) нет перестраховочной ёмкости.

насколько я понимаю емкость страховой 300 млн. руб. рисков  на застройщика, свыше- да, требует перестрахования,  я планирую на каждом объекте иметь 2-3 страховых чтобы у каждого страховаться до 300. 

 

СК АИЖК страхованием/перестрахованием по 214 уже не занимается и заниматься не будет

Насчет не будет,наверно рано еще говорить, скажут - будет, плюс ЦБ создает национальную перестраховочную компанию, в связи с санкциями проблемы с перестрахованием не только в нашей области 

[КИТ]

50% готовности и более это временное явление.
По 2-3 страховщика на объекте немного помоч существующим страховщикам, не более и не надолго. В составе 2-3 они будут не только у вас, а у всех застройщиков.
По нацперестраховщику минфин только сегодня дал ответ по проекту фз. + срок на свод на внесение и т.п.... + срок на создание, администрирование, и начало полноценного функционирования - заключение договоров и передача рисков. Т.е. о нац пееестраховщике можно будет говорить не ранее конца зимы начале весны. А жо этого надо както соответствовать требаваниям ЦБ
АИЖК уже сказали возобновиться - не возобновляются.....