Сообщений в теме: 145

[Святослав]

Vanda255, 2 предупреждения подряд - бан 10 дней.

[Тупая блондинка]

Поделитесь- на какой стадии ваше дело? Вы писали 1 декабря, что " ...дело  приостановлено в связи с экспертизой

 

Дело назначено на 26.01. Пока еще не приняли решение о наших действиях в процессе. 

[Kazan2502]

а про обращение взыскания на долю, заложенную по договору ипотеки

 

Не понял, Людмила, Вы действительно полагаете, что сособственник может реализовать свое ППП (ст. 250 ГК Рф) после проведения торгов?

 

Наверно все же так как ниже. Как понял в Комментарии (2008 г.) Вы придерживались этого же (в общем):

 

"По смыслу взаимосвязанных положений вышеприведенных норм пункта 2 статьи 7 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)", ст.250 и 255 ГК РФ, залогодержатель, которому участником общей долевой собственности в обеспечение исполнения обязательств заложена доля в праве общей собственности на недвижимое имущество, соглашается с тем, что при обращении взыскания на эту долю в общем имуществе иным участникам общей собственности будет предоставлено право преимущественной покупки являющейся предметом залога доли в праве на недвижимость (если выделение доли в натуре невозможно или против этого возражают иные участники общей собственности). В таком случае публичные торги не проводятся, доля отчуждается залогодателем иному участнику общей собственности по цене, соразмерной рыночной стоимости этой доли, с обращением вырученных от продажи средств в погашение долга кредитору (залогодержателю). При этом обращения взыскания на заложенную долю в праве общей собственности путем продажи этой доли с публичных торгов возможно только в случае отказа остальных участников общей собственности от приобретения доли должника, то есть если право преимущественной покупки не реализовано".

[Ludmila]

Как понял в Комментарии (2008 г.) Вы придерживались этого же (в общем):

Ничего подобного я в комментарии не писала. Убедительно прошу перестать мне приписывать чужие слова и мысли.

И это последний мой ответ в теме.

[Kazan2502]

 

Как понял в Комментарии (2008 г.) Вы придерживались этого же (в общем):

Ничего подобного я в комментарии не писала. Убедительно прошу перестать мне приписывать чужие слова и мысли.

 

 

"... при обращении взыскания на заложенную долю должно соблюдаться правило о преимущественном праве покупки. Но, установив это требование, Закон об ипотеке не разъяснил, как должно быть выполнено это требование и как это сочетается с правилами о порядке реализации заложенного имущества с торгов.

Представляется, что право преимущественной покупки реализуется сособственниками до обращения взыскания на долю, поскольку, ... если доля залогодателя не может быть выделена в натуре или если сособственники отказываются ее выделить, то сособственникам должно быть предъявлено требование о выкупе доли залогодателя и получен их отказ от выкупа. Думается, что предъявление такого требования и является реализацией права преимущественной покупки".

 

[Ta-Xu]

Дело назначено на 26.01. Пока еще не приняли решение о наших действиях в процессе.

Как прошло судебное заседание 26.01 ?  Что приняли-решили?

[Тупая блондинка]

Назначена повторная экспертиза  стоимости другого имущества, там много чего заложено.

[Трудоголичка]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как мне быть с преимущественным правом. Ситуация похода на вышеобсуждаемую, но имущество не залоговое. Проблема в следующем: Есть должник, у которого зарегистрировано право собственности на 1/2 торгового павильона и 1/2 земельного участка под этим павильоном. Второй собственник того и другого имущества - бывшая жена должника. На момент покупки земли и павильона должник женился второй раз. По соглашению о разделе совместно нажитого имущества с новой женой, должник определил, что от 1/2 павильона ему причитается 1/4. Относительно земельного участка, такого соглашения нет. 

В настоящее время стоит вопрос о выделении 1/4 доли должника в земельном участке из общей собственности и обращении на нее взыскания. Был подан соответствующий иск, который суд удовлетворил. НО, должник и его жены подали апелляционные жалобы и решение отмени, т.к. нарушается преимущественное право жен на покупку земельного участка. 

Областной суд указал, что кредитор вправе требовать продажи должником своей доли остальным участникам общей собственности.

Все бы хорошо, но реализовать нужно не только долю в земельном участке но и долю в павильоне, который стоит на той же земле. Учитывая, что должник и его жены всячески противодействуют продаже имущества, может случиться следующее: Они согласятся купить землю, но в последствии откажутся купить долю в павильоне или наоборот. Тогда будет весьма затруднительно, а скорее даже невозможно продать третьим лицам павильон без земли либо землю без павильона.

Вот на этом месте и возникла проблема. Как сделать так, чтобы они либо отказались от всего сразу либо купили все сразу?

 

Заранее спасибо!

[olys]

Трудоголичка, а ваш павильон является недвижимым имуществом? 

[Nadezda_T]

Про торговые павильоны. Вчера с утра у м.Коньково (Москва) снесли все торговые павильоны стоящие вдоль ул.Островитянова...Вот такая надвижимость.Тут можете на картинки сего действа посмотреть: http://nemihail.live...com/430755.html

[Трудоголичка]

Трудоголичка, а ваш павильон является недвижимым имуществом? 

Да, павильон является недвижимым имуществом. Кроме того, земельный участок предоставлялся в собственность для эксплуатации павильона. Т.е. они неразрывно связаны.

[olys]

Т.е. они неразрывно связаны.

Ну и каким образом вам удалось разделить павильон и земельный участок?)

зарегистрировано право собственности на 1/2 торгового павильона и 1/2 земельного участка под этим павильоном.

 

В соответствии с абз. 4 подп. 2 п. 4 ст. 35 Земельного кодекса Российской Федерации отчуждение доли в праве собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на земельном участке, принадлежащем на праве собственности нескольким лицам, влечет за собой отчуждение доли в праве собственности на земельный участок, размер которой пропорционален доле в праве собственности на здание, строение, сооружение.

 

[Трудоголичка]

А мы не делили павильон и участок. За должником зарегистрированы право собственности на 1/2 зем. участка и на 1/2 павильона. Обращение взыскания на землю возможно только на основании решения суда. И нам пришлось просить суд выделить долю и обратить на нее взыскание. Все было бы хорошо, судебные приставы передали бы долю в павильоне и долю в земле на торги как единый лот. Но Областной суд впервые на моей практике отменил решение о выделении доли и обращении на нее взыскания ввиду нарушения преимущественного права сособственников. Теперь мы, как взыскатели, якобы должны предложить должнику продать свою долю земли сособственникам. Вроде бы все просто, но должники его жены всячески будут пытаться затянуть любые процедуры. И может получиться так, что они согласятся купить долю в земле, но откажутся покупать долю в павильоне. Видимо им нужно предлагать купить и то и другое как единое целое.

Практики именно по такой ситуации я не нашла. Не хотелось бы полагаться только на свое мнение. Поэтому прошу помощи. Может случались такие казусы? Какие есть пути решения? Как на это смотрели суды?

[Kazan2502]

Тогда будет весьма затруднительно продать третьим лицам павильон без земли либо землю без павильона.

А разве закон это позволяет? 

[Трудоголичка]

 

Тогда будет весьма затруднительно продать третьим лицам павильон без земли либо землю без павильона.

А разве закон это позволяет? 

 

Ответ на этот вопрос я не нахожу   

[Community]

 

Olys прав СП должен предложить купить долю сособственникам и в случае согласия указать это в постановление о передаче доли на реализацию в Росимущество.

 

А что вы скажите про такой вариант развития событий: проводятся торги по продаже этой заложенной и арестованной доли, в них могут принять участие все желающие . И со-собственники(если хотят) , и все остальные желающие купить. В ходе торгов определяется победитель. Тот, кто предложил наибольшую цену. А потом организатор торгов (или пристав) предлагает в полном соответствии со ст. 250 ГК РФ остальным участникам долевой собственности купить эту долю по цене, по которой победитель торгов выиграл эти торги.У них есть 30 дней на такую покупку. Если они не покупают в течении 30 дней , договор купли-продажи подписывается с победителем торгов. Если в торгах победил один из со-собственников,  то договор сразу подписывается с ним, никому уже ничего уже не предлагается. Таким образом требование статей 250 и 255 ГК РФ будет соблюдено.

 

 

 

все таки непонятно, почему "и"? в случае реализации предмета залога по ипотечному кредиту ареста имущества не происходит, зачем суду налагать арест, если доля  в залоге и возможностей распоряжения без согласия залогодержателя нет? если же предмет залога арестован третьими лицами, то такой арест надо отменять как неправомерный и нарушающий права залогодержателя

 

случай же, когда реализуется арестованная (не заложенная) доля в теме освещен  решениями судов, согласно которым преимущественное право реализуется на этапе исполнительного производства (то есть судам вообще не надо заморачиваться с со-собственниками), а  судебный пристав должен передать долю для реализации в Росимущество  с указанием "на преимущественное право приобретения доли со-собственником", то есть по сути суды и ФССП решили, что пусть Росимущество само разбирается с преимущественным правом  покупки доли и со-собственниками, очень "мудрое" ведомственное решение - спихнуть проблему на чужое ведомство (Росимущество как видно не довольно, но сделать ничего не может, поскольку суды стоят на страже интересов "своего ведомства")

 

ваш вариант, мне представляется, действительно разумен именно для реализации заложенной доли, поскольку будут соблюден и баланс интересов кредитора/должника, и преимущественное право со-собственника, поскольку торги по заложенному имуществу начинаются не с рыночной оценки, а с 80% от таковой, что может нарушить баланс прав кредитора и заемщика

 

другое дело, что торги по заложенному имуществу могут начаться с цены, согласованной кредитором и заемщиком, которая может быть сознательно завышена, и даже последующие снижение цены может не устроить со-собственника

 

ваш вариант хорош, но не очень понятно, что приставы делают на самом деле

[Тупая блондинка]

случай же, когда реализуется арестованная (не заложенная) доля в теме освещен  решениями судов, согласно которым преимущественное право реализуется на этапе исполнительного производства (то есть судам вообще не надо заморачиваться с со-собственниками), а  судебный пристав должен передать долю для реализации в Росимущество  с указанием "на преимущественное право приобретения доли со-собственником", то есть по сути суды и ФССП решили, что пусть Росимущество само разбирается с преимущественным правом  покупки доли и со-собственниками

На каком основании?  И как быть с этим:

 

Областной суд впервые на моей практике отменил решение о выделении доли и обращении на нее взыскания ввиду нарушения преимущественного права сособственников.

[Pavel4]

в случае реализации предмета залога по ипотечному кредиту ареста имущества не происходит,

 

Вы ошибаетесь. Арест заложенного имущества происходит, только осуществляет его не суд, а его судебный пристав-исполнитель в рамках исполнительного производства.Он выносит постановление о наложении ареста и составляет акт о наложении ареста.

[svil]

Есть 1/3 доля квартиры должника. Сегодня получила решение суда об отказе в обращении взыскания на долю квартиры, так как не соблюдено преимущественное право покупки сособственника. Я подам завтра аппеляцию:

 

АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА НА РЕШЕНИЕ СУДА

от 26.01.2017 года по гражданскому делу № 2-4_4\__

                                                                                             

            26.01.2017 года ______________ городским судом было принято судебное постановление по гражданскому делу по иску И.  к К  об обращении взыскания на 1/3 долю квартиры по адресу: Республика Коми, город С, улица , квартира .

Решением суда в удовлетворении заявленных исковых требований отказано.

С решением суда я не согласен по следующим основаниям.

1)      В соответствии с п. 63 Постановления Верховного суда N 50 от 17.11.2015 “О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРИ РАССМОТРЕНИИ НЕКОТОРЫХ  ВОПРОСОВ, ВОЗНИКАЮЩИХ В ХОДЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА”, обратиться в суд с иском на обращение взыскания на имущество должника может взыскатель и судебный пристав-исполнитель. Порядок обращения взыскания контролируется судебным приставом-исполнителем. Поэтому в рамках исполнительного производства судебный пристав-исполнитель назначит начальную рыночную цену с привлечением оценщика. Известит сособственника в порядке статьи 255 ГК РФ. И, в случае его отказа выкупить 1/3 долю квартиры,  обращается в суд  Если в суд обращается взыскатель, суд привлекает в качестве 3-го лица сособственника - именно для того, чтобы тот реализовал (или отказался) от преимущественного права покупки.  Назначается судебная экспертиза для оценки рыночной стоимости квартиры .             Однако суд привлек к участию сособственника для того, чтобы получить отзыв на иск, а не исследовал в полной мере одно из условий обращения взыскания на долю имущества – преимущественное право покупки сособственника.                2) Определением Конституционного суда РФ  от 21.04.2011  № 569-О-О  установлено, что положения статьи 255 ГК РФ регулируют отношения между взыскателем и должником, возникающие по поводу обращения взыскания на долю при недостаточности у должника другого имущества. При этом положения статьи 250 ГК Российской Федерации, а также иные нормы данного Кодекса и Федерального закона "Об исполнительном производстве" не препятствуют участнику общей долевой собственности, заинтересованному в приобретении принадлежащей должнику и арестованной судебным приставом-исполнителем доли общей собственности, участвовать в публичных торгах на общих основаниях.

Следовательно, наличие согласия сособственника как условия обращения взыскания на долю квартиры не является обязательным, поскольку оно может быть реализовано несколькими следующими способами:

1)    Путем осуществления судебным приставом-исполнителем своих прямых обязанностей до назначения торгов при наличии оценки квартиры, когда сособственник непосредственно извещается о необходимости обращения взыскания на долю квартиры;

2)    Путем участия сособственника в публичных торгах на общих основаниях;

3)    Преимущественное право приобретения  может быть реализовано сособственником на торгах путем участия в торгах и заявления о согласии приобрести долю квартиры  по цене, сформированной в ходе торгов(ВАС РФ от 25.06.2009 N 131 "Обзор практики рассмотрения арбитражными судами споров о преимущественном праве приобретения акций закрытых акционерных обществ". Согласно п. 7 информационного письма при продаже акций ЗАО на торгах в рамках исполнительного производства преимущественное право приобретения акций может быть реализовано акционером на торгах путем участия в торгах и заявления о согласии приобрести акции по цене, сформированной в ходе торгов).

Руководствуясь статьями 320-322, 328 ГПК РФ,

Прошу:

1. Отменить решение С городского суда  от 26.10.2016  года по гражданскому делу по иску И к  К об обращении взыскания на 1/3 долю квартиры по адресу: Республика Коми, город С
2. Принять новое решение по делу, которым удовлетворить исковые требования И в полном объеме.

Дата 26.01.2017                                               

Параллельно завтра иду к приставу с заявлением об оценке квартиры и извещении сособственника. 

Пристав уже 8 лет ничего не делает,из 2200000 рублей получили 200 рублей. 

Думала завтра иск подать о приобретении на имя сособственника 1/3 доли квартиры принадлежащей должнику с выплатой в пользу взыскателя сумм в погашение дога по исполпроизводству, но думаю надо будет большую пошлину платить. Поэтому решила отказаться и остановиться на аппеляции и приставах с жалобой если будут тянуть. 

Что еще можно сделать, люди!!!

 

в случае реализации предмета залога по ипотечному кредиту ареста имущества не происходит,

 

Вы ошибаетесь. Арест заложенного имущества происходит, только осуществляет его не суд, а его судебный пристав-исполнитель в рамках исполнительного производства.Он выносит постановление о наложении ареста и составляет акт о наложении ареста.

 

Я подавала  в суд на арест, суд отказал, указав, что этим занимается пристав. Обратилась к приставу, пристав отказал, указав, что нужно решение суда.

[svil]

Сособстенник - несовершеннолетний ребенок, значит надо разрешение органа опеки на отказ от ППП либо также выждать время

и при отсутствии заявлений в течение месяца считать, что ППП получено?

[svil]

А когда согласие сособственника будет получено - не будет ли отказ суда из-за повторного иска по тем де основаниям?