Перейти к содержимому


Дурные примеры, несомненно, действуют сильнее хороших правил. Д. Локк




Фотография
- - - - -

Проект изменений ФЗ о ПП


Сообщений в теме: 1368

#126 Store

Store
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2016 - 20:16

DocB сказал(а) 28 Окт 2016 - 13:12:

Господа, нам все время предлагают обсуждать не тот вопрос, все время уводят от сути. А мы поддаемся.

 

DocB сказал(а) 28 Окт 2016 - 13:12:

 

Джермук сказал(а) 28 Окт 2016 - 12:59:

При таких натурных условиях лучше всего открыть там местечковый лупанарий, но профильный, в смысле, что там прирабатывать могут только ПП с ПП. "А что, а вдруг?"

 

Дорогой Джермук, эта идея базируется на гендерном распределении ПП или на возрастном?

....?

Предположим, что это, по сути, продолжение научной дискуссии о скрытых мотивах авторов законопроекта ;)) или полный когнитивный диссонанс :crazy: из-за происходящего абсурда.


  • 0

#127 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1707 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2016 - 21:20

180 сказал(а) 27 Окт 2016 - 19:22:

На сайте МПП опубликован текст концепции http://palatapp.ru/n.../21-22maya.html

 

Если члены МПП не согласны с декларацией - может им выйти из МПП, чтобы ни у кого не создавалось впечатления, что данная позиция выражена от лица всех 249 членов?


  • 0

#128 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2016 - 21:39

DocB сказал(а) 28 Окт 2016 - 13:12:

Дорогой Джермук, эта идея базируется на гендерном распределении ПП или на возрастном?

 

Не, и не первое и не второе)

Главное, чтобы на тАкой природе успеть хоть побывать, пока всех не загнали в "единое стойло":

 

DocB сказал(а) 28 Окт 2016 - 13:12:

там лес, рыбалка, охота,

:drinks:


  • 0

#129 DocB

DocB
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2016 - 00:31

JowDones сказал(а) 28 Окт 2016 - 15:20:

 

180 сказал(а) 27 Окт 2016 - 19:22:

На сайте МПП опубликован текст концепции http://palatapp.ru/n.../21-22maya.html

 

Если члены МПП не согласны с декларацией - может им выйти из МПП, чтобы ни у кого не создавалось впечатления, что данная позиция выражена от лица всех 249 членов?

 

У них есть альтернатива: или выйти, или переизбрать руководство МПП.

Если бы я, например, узнал, что президент СПбКПП за спиной коллег ведет такие дела, это был бы мой последний день в СПб Коллегии.


  • 0

#130 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2016 - 02:25

JowDones,
DocB,
А мне показалось, что по крайней мере некоторые из тех, кто выступает против на сайте СПбКПП, состоят в МПП, нет? Прямо драма в духе Гюго!

Сообщение отредактировал Никитин: 29 October 2016 - 02:25

  • 0

#131 Store

Store
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2016 - 02:32

DocB сказал(а) 28 Окт 2016 - 18:31:

У них есть альтернатива: или выйти, или переизбрать руководство МПП.

Да нет никакой альтернативы.

Выйти - значит дать карт-бланш авторам законопроекта.

Это будет просто им подарок. Скажут: спасибо, что больше не мешаетесь.

 

Надо, конечно, оставаться и работать со своим руководством, в крайнем случае обращаться по известному списку адресатов и сообщать, что предложения по законопроекту не отражают мнение многих членов палаты.

Уверен, что в ППП большинство разумных людей и они приложат все усилия, чтобы справиться с этой ситуацией, а не бросят всё на самотёк.


  • 0

#132 DocB

DocB
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2016 - 20:51

Store сказал(а) 29 Окт 2016 - 20:32:

 

DocB сказал(а) 28 Окт 2016 - 18:31:

У них есть альтернатива: или выйти, или переизбрать руководство МПП.

Да нет никакой альтернативы.

Выйти - значит дать карт-бланш авторам законопроекта.

Это будет просто им подарок. Скажут: спасибо, что больше не мешаетесь.

 

Надо, конечно, оставаться и работать со своим руководством...

Альтернатива есть, и она указана - сменить руководство МППП. В СПб, например, сделали бы это незамедлительно. Но способны ли на это московские коллеги и члены МППП из регионов?


  • 0

#133 Светл@на

Светл@на
  • ЮрКлубовец
  • 231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2016 - 13:27

DocB сказал(а) 30 Окт 2016 - 14:51:

 

В СПб, например, сделали бы это незамедлительно. Но способны ли на это московские коллеги и члены МППП из регионов?

 

Как Вы лихо уверено заверяете. В СПб тоже не все из СПб.


  • 0

#134 DocB

DocB
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2016 - 16:27

Светл@на сказал(а) 31 Окт 2016 - 07:27:

 

DocB сказал(а) 30 Окт 2016 - 14:51:

 

В СПб, например, сделали бы это незамедлительно. Но способны ли на это московские коллеги и члены МППП из регионов?

 

Как Вы лихо уверено заверяете. В СПб тоже не все из СПб.

 

Понятно, что речь о СПбКПП, то есть о Коллегии, прошу извинить за неточность. Но не потому ли в Коллегии так много не из СПб, что Коллегию реально заботят интересы ПП? А заверяю не лихо, а точно зная, что именно сразу произойдет, и в том числе с участием членов Коллегии не из СПб. 


  • 0

#135 Store

Store
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2016 - 17:05

Все запланировали участие в круглом столе СПбКПП 07.11.2016

"Будущее патентных поверенных: развитие через добросовестную конкуренцию или монополизация рынка по имущественному цензу?"

http://spbkpp.org/so...l-budushhee-pp/

Регистрация

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfycwnndPvKGx1PGqrtfaoLaiWhJkGxzybO4X1Q7oj27nKbqw/viewform?c=0&w=1

 

Планируется подписание общего документа КС.


  • 0

#136 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2016 - 22:50

Store сказал(а) 01 Ноя 2016 - 11:05:

Все запланировали участие в круглом столе СПбКПП 07.11.2016 "Будущее патентных поверенных: развитие через добросовестную конкуренцию или монополизация рынка по имущественному цензу?"

 

Если на круглом столе будет присутствовать ДЕПУТАТ, не помешает, и перечисляя участников круглого стола, его надо отдельно помянуть в отчете. Ну, а если будут из разных фракций, то совсем хорошо.

Полагаю, не надо пояснять, зачем сие надо))) 


  • 0

#137 Prepatus

Prepatus
  • ЮрКлубовец
  • 119 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 18:07

tsil сказал(а) 13 Окт 2016 - 17:52:

Вряд ли против проекта будут публично возражать крупные патентные фирмы, т.к. им легче осилить эти нововведения. А на возражения мелких фирм особенного внимания обращать не будут. И даже используют это обстоятельство как подтверждение правильности предлагаемых изменений, против которых не возражают наиболее грамотные и успешные, т.е. Настоящие Профессионалы.   Так что причешут, уберут ошибки благодаря подсказкам из отзывов и возражений и примут.

Крупные фирмы возражать, возможно, не будут. Хотя многие их работники выступают против законопроекта, но не открыто. Некоторые патентные поверенные особенно из регионов также выступают против кабального законопроекта, но опасаются открыто выступать, боясь репрессий со стороны будущего руководства Федеральной палаты. И я их отлично понимаю. Но я надеюсь, что как и в предыдущие разы наши законодатели примут разумное решение и не пойдут на поводу иностранных агентов.   


  • 0

#138 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 18:46

Prepatus сказал(а) 02 Ноя 2016 - 12:07:

Но я надеюсь, что как и в предыдущие разы наши законодатели примут разумное решение и не пойдут на поводу иностранных агентов.

 

С чего бы это? У нас и своих дураков хватает.

 

Что касается надежды, то она, как известно, умирает. Хоть и, говорят, последней.


  • 1

#139 Prepatus

Prepatus
  • ЮрКлубовец
  • 119 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 19:28

tsil сказал(а) 02 Ноя 2016 - 12:46:

 

Prepatus сказал(а) 02 Ноя 2016 - 12:07:

Но я надеюсь, что как и в предыдущие разы наши законодатели примут разумное решение и не пойдут на поводу иностранных агентов.

 

С чего бы это? У нас и своих дураков хватает.

 

Что касается надежды, то она, как известно, умирает. Хоть и, говорят, последней.

 

Как и сейчас, в прошлый раз нам говорили: всё, Ваша песенка спета, не рыпайтесь. Всё решено. Завтра мы Вас задавим. Но со всей России народ поднялся, дошли вплоть до первых лиц государства. И законопроект сняли с рассмотрения.

Прошло совсем немного времени со дня представления нового законопроекта на рабочей группе, но уже десятки человек открыто высказались по законопроекту, причем не только из СПб, но и из Москвы, Саратова и др. городов и даже не только патентные поверенные. http://spbkpp.org. При этом более 96% опрошенных высказались против принудительного членства в Федеральной палате. 


tsil сказал(а) 02 Ноя 2016 - 12:46:

Prepatus сказал(а) 02 Ноя 2016 - 15:07: Но я надеюсь, что как и в предыдущие разы наши законодатели примут разумное решение и не пойдут на поводу иностранных агентов.   С чего бы это? У нас и своих дураков хватает.

 

tsil сказал(а) 02 Ноя 2016 - 12:46:

 

Prepatus сказал(а) 02 Ноя 2016 - 12:07:

Но я надеюсь, что как и в предыдущие разы наши законодатели примут разумное решение и не пойдут на поводу иностранных агентов.

 

С чего бы это? У нас и своих дураков хватает.

 

 

 

Да с того, что законопроект появился после того, как кое-кого отвезли в Мюнхен. Возможно, водили и в известную пивную.  


  • 0

#140 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 20:45

Prepatus сказал(а) 02 Ноя 2016 - 13:28:

Да с того, что законопроект появился после того, как кое-кого отвезли в Мюнхен. Возможно, водили и в известную пивную.

Если бы у нас в области ИС было все, как в Мюнхене Германии, проблем бы не было.

Очевидно, тот, кого возили, кроме пивных, ничего не запомнил. Так что возить его в Мюнхен было необязательно.

 

Меня тоже в Мюнхен "возили", и в очень разных пивных там бывать приходилось, даже в Oktoberfest. Но, не поверите, в агенты никто завербовать не пытался.


  • 0

#141 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 14:14

tsil сказал(а) 02 Ноя 2016 - 14:45:

Но, не поверите, в агенты никто завербовать не пытался.

 

Эт Вы ошибаетесь))) Вы даже не заметили как мы тут на форуме Вас спокойненько "завербовали", да так, что Вы теперь сами на форуме консультации даете, спорите, бодаетесь и т.п.

Так что не поверите но Вы один из наших агентов влияния на мировозрение общественности :drinks:

Вербовать, однако, тоже уметь надо! Мягенько так, мягенько, и даже без подписки)))


Prepatus сказал(а) 02 Ноя 2016 - 13:28:

Да с того, что законопроект появился после того, как кое-кого отвезли в Мюнхен. Возможно, водили и в известную пивную.

 

Немцам на наши подобные проекты, по моему, ну чисто "положить". Они кивнут головой, скажут что мы молодцы, и усё)))


  • 1

#142 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 14:36

Джермук сказал(а) 03 Ноя 2016 - 08:14:

Эт Вы ошибаетесь)))

Боюсь Вас разочаровать ))

Мой приход на форум был подготовленным. Внедрение :mosk: произошло после долгого времени захода на форум в качестве гостя.

 

Джермук сказал(а) 03 Ноя 2016 - 08:14:

Вы теперь сами на форуме консультации даете, спорите, бодаетесь и т.п.

Да.

А под Вашим "и т.п." надо понимать "и обучаетесь". И я очень ценю наш форум за это.

 

 

Джермук сказал(а) 03 Ноя 2016 - 08:14:

Вы один из наших агентов влияния на мировозрение общественности

Очень хочется повернуть мировоззрение общественности так, чтобы она наконец-то поняла, что каждый должен заниматься своим делом, а дело может и должно стать своим только после получения соответствующего образования и приобретения достаточного опыта. Причем образование и получение "корочек" - две большие разницы так же, как опыт работы и стаж в должности.


  • 2

#143 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 14:59

В дополнение в качестве иллюстрации к вышесказанному о двух бооольших разницах:

http://www1.fips.ru/...nfers/baku_2016

 

презентация доклада

 

 


Сообщение отредактировал tsil: 03 November 2016 - 15:01

  • 0

#144 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 16:44

tsil сказал(а) 03 Ноя 2016 - 08:36:

Мой приход на форум был подготовленным. Внедрение :mosk: произошло после долгого времени захода на форум в качестве гостя.

То то я смотрю, что иногда проскальзывал стиль "казачка засланного")))

tsil сказал(а) 03 Ноя 2016 - 08:36:

Причем образование и получение "корочек" - две большие разницы так же, как опыт работы и стаж в должности.

Я сказал бы даже еще хлеще. Можно иметь прекрасное образование и быть прекрасным исполнителем, но быть тупым тупым в самостоятельной отработке перспектив, даже ближайших. Это класс "зашоренных" спецов))).


  • 0

#145 Prepatus

Prepatus
  • ЮрКлубовец
  • 119 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 20:20

Светл@на сказал(а) 31 Окт 2016 - 07:27:

Но способны ли на это московские коллеги и члены МППП из регионов?

Конечно, способны, причем одними из первых: http://spbkpp.org/ht...ovsky-romanova/


Сообщение отредактировал Prepatus: 03 November 2016 - 20:21

  • 0

#146 IP-P&T

IP-P&T
  • продвинутый
  • 720 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2016 - 02:27

К читающим и думающим - не секрет, что все союзы создаются в интересах и для реализации целей активистов. Загнать в отряды "единомышленников" и потом "укрупнить" это старая схема. Задача думающих создать блок профи для "демократии", якобы отстаивающего интересы вольных каменщиков, пока схема не отработается под новую иерархию управления. А проще - передел рынка и клиентуры для благ чиновников. Выход тоже простой, сделать свой закон и пробивать, но пока каждый за себя, толку нет.
  • 0

#147 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2016 - 01:39

IP-P&T сказал(а) 05 Ноя 2016 - 20:27:

К читающим и думающим - не секрет, что все союзы создаются в интересах и для реализации целей активистов.

Нет, в Истории все совсем не так. Активисты (=революционеры) - люди чистые, борцы за идею; как только их идея воплощается, их ровняют с землей,  с г ... И только потом появляются те, кто вовсю пользуется результатами деятельности активистов.

 

IP-P&T сказал(а) 05 Ноя 2016 - 20:27:

Выход тоже простой, сделать свой закон и пробивать, но пока каждый за себя, толку нет.

А это всего лишь призыв к новым активистам, которые люди чистые, борцы за идею; как только их идея воплощается, их ровняют с землей,  с г ...

 

Жизнь идет зигзагой (с)


Сообщение отредактировал tsil: 07 November 2016 - 01:40

  • 0

#148 IP-P&T

IP-P&T
  • продвинутый
  • 720 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2016 - 18:07

tsil сказал(а) 06 Ноя 2016 - 19:39:

 

IP-P&T сказал(а) 05 Ноя 2016 - 20:27:

К читающим и думающим - не секрет, что все союзы создаются в интересах и для реализации целей активистов.

Нет, в Истории все совсем не так. Активисты (=революционеры) - люди чистые, борцы за идею; как только их идея воплощается, их ровняют с землей,  с г ... И только потом появляются те, кто вовсю пользуется результатами деятельности активистов.

 

IP-P&T сказал(а) 05 Ноя 2016 - 20:27:

Выход тоже простой, сделать свой закон и пробивать, но пока каждый за себя, толку нет.

А это всего лишь призыв к новым активистам, которые люди чистые, борцы за идею; как только их идея воплощается, их ровняют с землей,  с г ...

 

Жизнь идет зигзагой (с)

 

:gigi:  ну при чем тут революционеры и кто активистов ровняет c землей и с г...?

мысль и собственно вопрос в том, чего ПП хотят - петь "мы ждем перемен" или заниматься переменами


Сообщение отредактировал IP-P&T: 07 November 2016 - 18:15

  • 0

#149 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2016 - 19:08

была на круглом столе- это треш..

ф-чный отжег.

надеюсь, кто-нибудь из коллегии выложит полную запись.

 

но пока: полное ощущение, что ф-чный текст "концепции" закона не читал, в принципе, даже в самолете или в такси, пока сюда ехал: не в курсе, почему в законе прописано обязательное членство в СРО, собирается спросить у малых предприятий, чем обернутся изменения закона, сколько стоит сдать на ПП, и более того, что патентный поверенный, патентный адвокат и так называемый еще несуществующий патентный ассессор - это 3 разных "человека", и они могут и не быть в одном лице.

причем, перед эти почти 2 часа все это обговаривалось, до его выступления, но, видимо, ф-ный думал о каких-то иных нуждах.

 

началось все с шедевральной фразы неадеквата трампа (а вот угадайте, как ее можно было сюда прикрутить?), в середине были отсылки к кадастровым инженерам (причем вскользь - видимо, мы как ПП уж точно должны знать, что и как реформировали в кадастровой инженерии), каким-то "протяжкам", была кинута фраза, что предприятию "может быть интересен НМА в качестве патентного поверенного", а закончилось "подождем декабря" (повторил это раз 5).

 

ждем запись, хотя бы фееричное выступление!

народ должен знать своих героев в лицо (хотя, в принципе, мы их и так знаем).

 

честно сказать, шла абсолютно непредвзято, хотелось услышать разные мнения, что все-таки в законе есть что-то стоящее, что будет выдана та информация, которую мы не знаем или почему-то до нас не донесли.

а в итоге: "вона че, Михалыч!"....


  • 0

#150 180

180
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2016 - 19:27

Смотрела трансляцию СПКПП (надо начинать где-то с 11-12 минуты)

 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных