Сообщений в теме: 142

[Ариох Бельский]

В такой ситуации в реестре ПП будет указано "Зам. начальника юридического отдела ООО "Ромашка"". И вопросов, вроде бы, не должно возникать.

Так в этом как раз и проблема. Сейчас-то должность не указывается в реестре ПП. Ни у меня, ни у патентного поверенного, которому Налоговая служба уже предъявила описанную мной выше претензию. Так что проблема существует уже сейчас. А что там будет потом... это, как говорится, бабушка надвое сказала.

[Рейчел]

Трындец!
Я тоже в штате.
У меня должность - патентовед. И такая должность есть в тариыной сетке.
А патентный поверенный- это статус.
Никто ж адвоката в штат не берет, берут юриста или юрисконсульта.

Видела тут в реестре: несколько человек отказались от статуса сами, по заявлению.
Как бы вообще до такого не дошло..
А заявитель сам все подписывать будет

[Laly_ip]

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, зеленому ПП 

По реестру я трудоустроена, но иногда бывают 2-3 договора в год. Задумалась, а может ПП стать самозанятым (в дополнение в основному месту работы)? В описании этого режима не вижу ограничений ни для ПП, ни для имеющих трудоустройство.

Есть у кого-нибудь такой опыт?

[1871]

а может ПП стать самозанятым (в дополнение в основному месту работы)?

 

А самозанятый вообще может быть трудоустроен?

[Laly_ip]

 

а может ПП стать самозанятым (в дополнение в основному месту работы)?

 

А самозанятый вообще может быть трудоустроен?

 

 

Изначально мне попадалась информация о том, что нет. Но в официальной (в законе, на сайте налоговой, где приведены разъяснения) я не вижу сейчас такого ограничения.

 

В лица, которые не вправе применять режим, ни ПП, ни трудоустроенные не попадают:

Скрытый текст

2. Не вправе применять специальный налоговый режим:
1) лица, осуществляющие реализацию подакцизных товаров и товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) лица, осуществляющие перепродажу товаров, имущественных прав, за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд;
3) лица, занимающиеся добычей и (или) реализацией полезных ископаемых;
4) лица, имеющие работников, с которыми они состоят в трудовых отношениях;
5) лица, ведущие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров, если иное не предусмотрено пунктом 6 настоящей части;
6) лица, оказывающие услуги по доставке товаров с приемом (передачей) платежей за указанные товары в интересах других лиц, за исключением оказания таких услуг при условии применения налогоплательщиком зарегистрированной продавцом товаров контрольно-кассовой техники при расчетах с покупателями (заказчиками) за указанные товары в соответствии с действующим законодательством о применении контрольно-кассовой техники;
7) лица, применяющие иные специальные налоговые режимы или ведущие предпринимательскую деятельность, доходы от которой облагаются налогом на доходы физических лиц, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 статьи 15 настоящего Федерального закона;
8) налогоплательщики, у которых доходы, учитываемые при определении налоговой базы, превысили в текущем календарном году 2,4 миллиона рублей.

 

 

Есть разве что указание, что доходы от некоторых видов деятельности не признаются налогоблагаемым доходом для целей этого режима. Там и доходы от трудовой деятельности и договоров с бывшими (2 года) работодателями, и медиаторы, оценщики, нотариусы, адвокаты. ПП нет.

Скрытый текст

2. Для целей настоящего Федерального закона не признаются объектом налогообложения доходы:
1) получаемые в рамках трудовых отношений;
2) от продажи недвижимого имущества, транспортных средств;
3) от передачи имущественных прав на недвижимое имущество (за исключением аренды (найма) жилых помещений);
4) государственных и муниципальных служащих, за исключением доходов от сдачи в аренду (наем) жилых помещений;
5) от продажи имущества, использовавшегося налогоплательщиками для личных, домашних и (или) иных подобных нужд;
6) от реализации долей в уставном (складочном) капитале организаций, паев в паевых фондах кооперативов и паевых инвестиционных фондах, ценных бумаг и производных финансовых инструментов;
7) от ведения деятельности в рамках договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом;
8) от оказания (выполнения) физическими лицами услуг (работ) по гражданско-правовым договорам при условии, что заказчиками услуг (работ) выступают работодатели указанных физических лиц или лица, бывшие их работодателями менее двух лет назад;
9) утратил силу с 1 января 2020 года. - Федеральный закон от 15.12.2019 N 428-ФЗ;
10) от уступки (переуступки) прав требований;
11) в натуральной форме;
12) от арбитражного управления, от деятельности медиатора, оценочной деятельности, деятельности нотариуса, занимающегося частной практикой, адвокатской деятельности.

 

Ну и интересует вопрос, нужно ли мне в такой ситуации добавлять еще частную практику в реестр (почитала эту тему, волосы дыбом встали).

 

Проблема появилась сейчас, когда готовится договор с физ. лицом, а как я поняла, он должен за меня взносы платить, не хотелось бы заказчика обременять этим. 

[1871]

с физ. лицом, а как я поняла, он должен за меня взносы платить

 

Хм, всегда думал, что взносы платит налоговый агент, то есть юрлицо или ИП, которые наняли физика по ГПХ. 

 

 

Но в официальной (в законе, на сайте налоговой, где приведены разъяснения) я не вижу сейчас такого ограничения.

 

Я так понимаю ограничение следует из того, что самозанятый вообще не имеет права заключать с юрлицами ТД. И если налоговая договор ГПХ с самозанятым квалифицирует, как трудовой, то налоговому агенту влетит по самое.

 

Ну и интересует вопрос, нужно ли мне в такой ситуации добавлять еще частную практику в реестр

 

Самозанятые взносы не платят, так что как частнопрактикующий сейчас (до нового закона о ПП) заплатите взносы, как платят адвокаты и нотариусы. 

[Laly_ip]

 

с физ. лицом, а как я поняла, он должен за меня взносы платить

 

Хм, всегда думал, что взносы платит налоговый агент, то есть юрлицо или ИП, которые наняли физика по ГПХ. 

 

 

 

Если договор между ФЛ (исполнитель) и ЮЛ/ИП (заказчик), то да, они являются налоговыми агентами. А если между ФЛ (исполнитель, ПП) и ФЛ (заказчик), то ФЛ-заказчик, как я поняла, тоже должен платить взносы, а значит встать на учет как их плательщик (в общем это для ФЛ-заказчика лишние заботы).

 

 

 

 

 

Но в официальной (в законе, на сайте налоговой, где приведены разъяснения) я не вижу сейчас такого ограничения.

 

Я так понимаю ограничение следует из того, что самозанятый вообще не имеет права заключать с юрлицами ТД. И если налоговая договор ГПХ с самозанятым квалифицирует, как трудовой, то налоговому агенту влетит по самое.

 

 

 

 

Я не вижу такого ограничения в законе, но допускаю, что просто не вижу)

И мы не говорим о трудовой деятельности под маской ГПХ, мы говорим о разовых юридических услугах.

[FreeCat]

А самозанятый вообще может быть трудоустроен?

может. но не по месту основной работы.

[Laly_ip]

 

А самозанятый вообще может быть трудоустроен?

может. но не по месту основной работы.

 

 

Письмо Минфина от 1 февраля 2019 г. N 03-11-11/5884 (с пониманием статуса писем, но все же):

Скрытый текст

Таким образом, положения Федерального закона не предусматривают запрета на применение специального налогового режима "Налог на профессиональный доход" для физических лиц, заключивших трудовой договор с юридическим лицом, при условии, что это юридическое лицо не является заказчиком услуг (работ) по гражданско-правовому договору для указанных физических лиц либо не являлось их работодателем менее двух лет назад.
Кроме того, следует иметь в виду, что в соответствии с Положением о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2012 N 610, Минтруд России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере государственной гражданской службы.

 

То есть в свое свободное от трудовой деятельности по ТД время я могу вести деятельность, доходы от которой облагаются налогом на проф. доход.

 

Остается вопрос, как все это сочетается с ПП. 

[1871]

как все это сочетается с ПП. 

 

Ну в этой части ограничений действительно не было.

 

Я в этой теме ранее (в том году) этот налоговый режим считал - для себя выяснил, что удобнее ПП-ИП, из-за ограничений дохода. Но в вашей ситуации я бы тоже рассматривал самозанятость. 

[Станислав Федоров]

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, зеленому ПП 

По реестру я трудоустроена, но иногда бывают 2-3 договора в год. Задумалась, а может ПП стать самозанятым (в дополнение в основному месту работы)? В описании этого режима не вижу ограничений ни для ПП, ни для имеющих трудоустройство.

Есть у кого-нибудь такой опыт?

Тут дело такое: в качестве патентоведа, может быть, и можно быть самозанятым, но в качестве патентного поверенного - нет, ибо деятельность поверенного (т.е. представителя) по определению - выполнение поручений клиентов:
Не вправе применять специальный налоговый режим... лица, ведущие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица на основе договоров поручения... (ст. 4 п. 2(5) № 422-ФЗ)
http://www.consultan...246bac59da2b69/

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 18 November 2020 - 14:06

[1871]

Станислав Федоров, а что мешает в своей деятельности не брать поручения? 

[Станислав Федоров]

Станислав Федоров, а что мешает в своей деятельности не брать поручения? 

Ну, можно, конечно, составить заявку и не подавать ее. Или написать ответ на запрос и не отправлять его в Роспатент. Но такая деятельность получается не столь интересной в финансовом смысле. Ибо услуга "под ключ" - одна цена, а полуфабрикат услуги - совсем другая.

[1871]

Станислав Федоров, мы говорим о самозанятых, где доход ограничен 2,4кк в год - это итак "не столь интересно в финансовом смысле". 

 

К тому же для заявителя разница только в том, что будет использована его ЭЦП или такой самозанятый все эти документы за подписью заявителя ножками/почтой отправит.

 

Уж поручительство помехой самозанятому ПП быть не может.  

[Станислав Федоров]

Уж поручительство помехой самозанятому ПП быть не может.

Ну, если указывать адрес для переписки не ПП, а самого заявителя, то, наверное, да. Но это как-то... не по-взрослому, что ли... Не солидно. Отдает какой-то сельской самодеятельностью. Кроме того, автоматически выпадает обслуживание удаленных клиентов, включая иностранцев - а ведь это наиболее жирный кусок пирога.

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 19 November 2020 - 19:54

[1871]

Станислав Федоров, ну вам отчисления в бюджет уменьшить или солидность показать кому-то? Понятно, что самозанятый ПП это халтурка, но мы же не об этом, а о том, можно или нет.  

[Laly_ip]

 

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, зеленому ПП 

По реестру я трудоустроена, но иногда бывают 2-3 договора в год. Задумалась, а может ПП стать самозанятым (в дополнение в основному месту работы)? В описании этого режима не вижу ограничений ни для ПП, ни для имеющих трудоустройство.

Есть у кого-нибудь такой опыт?

Тут дело такое: в качестве патентоведа, может быть, и можно быть самозанятым, но в качестве патентного поверенного - нет, ибо деятельность поверенного (т.е. представителя) по определению - выполнение поручений клиентов:
Не вправе применять специальный налоговый режим... лица, ведущие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица на основе договоров поручения... (ст. 4 п. 2(5) № 422-ФЗ)
http://www.consultan...246bac59da2b69/

 

 

Станислав Федоров, спасибо за комментарий. Я обратила внимание на это ограничение, но пока так и не добралась покопаться в сущности договора поручения (кроме поверхностного понимания), может там можно найти за что зацепиться)

 

К Вашему замечанию про патентоведа: наличие/отсутствие статуса ПП у патентоведа не меняет рода его деятельности совсем. Что я готовила и подавала заявки с подписью своей ЭЦП до статуса ПП, что сейчас. Разница только в форме доверенности от заявителя. Т.о. и до ПП я не могла бы самозанятой и сейчас по объектам вне специализации не могу.. В общем, ушла думать дальше)

Сообщение отредактировал Laly_ip: 20 November 2020 - 14:31

[Альт]

Уважаемые, а можно освежить тему?

 

У меня раньше в реестре ПП было указано как место работы ООО, мы с ООО расстались, и теперь в реестре указана "самостоятельная деятельность". А по факту я просто чилю несколько месяцев. И тут неожиданно выясняется, что я уже учтена в налоговой в качестве ПП, занимающегося частной практикой. Это что для меня значит? Вмененные взносы как для ИП? Я даже не знаю куда их платить ПП . А в личном кабинете налогоплательщика вообще сейчас какая-то пустыня нового формата. И еще нужно заполнение и подача деклараций? Что вообще у нас происходит?

 

Если я не собираюсь дальше работать как ПП, мне что реально из реестра лучше удаляться, чтобы не платить и не заполнять?

 

И коллизии с ИП и ПП как-то прояснились? ОКВЭД для ИП играет какую-то роль для разрешения коллизий с налогообложением? Просто только что собралась регистрироваться в качестве ИП и тут все это прочитала...

 

Я уже была длительное время ИП на УСН параллельно с трудовым в ООО, и вообще никаких проблем не было (отчетность по ИП  мне хорошо знакома). Но сейчас что-то новенькое.