Сообщений в теме: 301

[ksyushel*]

Добавлено в [mergetime]1220273898[/mergetime]
В суд обращаться по моему мнению бессмысленно. В отсутствие разработанной градостроительной документации ни один суд не будет обязывать город за свои деньгии ее разрабатывать только для того, чтобы предоставить Вам земельный участок.

В суд мы, не мудрствуя лукаво, уже обратились, чтоб не пропустить трехмесячный срок.
Пишем, что в соответствии с п.4.7. "Инструкции о порядке...красных линий..."
контроль за соблюдением красных линий на подведомственной территории осуществляют органы архитектуры и градостроительства ". А поскольку есть заключение горкомархитектуры и главного архитектора нашего города о возможности размещения на участке автомойки, то администрация не вправе брать на себя функции органов архитектуры и градостроительства и отказывать в межевании участка, а также отменять постановление о предварительном согласовании на основании. отсутствия красных линий
Шаткие основания, конечно, ну а вдруг повезет.

[Mr.Land]

Письменный отказ в согласовании землеустроительного дела нам выдал наш земельный комитет Администрации. Отказали по причине отсутствия установленных красных линий в данном квартале. На основании этого, глава администрации отменил постановление о предварительном согласовании места размещения объекта, ! как лицу, не предусмотренному ст. 30-32 ЗК РФ !  , а также в связи с размещением земельного участка на землях общего пользования.

Я считаю, что отказ в согласовании землеустроительного дела по причине отсутствия красных линий незаконен. По сути при согласовании границ земельного участка администрация согласовывает прохождение границы на местности и только. Т.е межевание земельного участка осуществляется на основании утвержденных проектных решений. Вот на стадии проекта границ и акта выбора и должны были ставить вопрос по поводу красных линий! Вопрос как они определили что зеемельный участок находится на землях общего пользования если нет красных линий?

[ksyushel*]

[quote name='Mr.Land' date='3.09.2008 - 14:35']
[quote]Вопрос как они определили что зеемельный участок находится на землях общего пользования если нет красных линий?
[/quote]
По их логике, если в квартале нет красных линий, то вся территория находящаяся в границах данного квартала является землей общего пользования. А там много чего расположено...

[ViktorS]

а разве предоставление участка и разрешение на строительство на нем одно и тоже?
вроде нельзя делать "проектирования зданий и сооружений и строительство ", а про получать землю - не сказано.

участок получить. и ничего законопослушно на нем не строить типа ждем-с разрешения

Сообщение отредактировал ViktorS: 04 September 2008 - 19:31

[Sapen]

Будете ждать? Вариант: администрация выделяет вам земельный участок, затем вы требуете у них (как арендатор) ГПЗУ в 30-ти дневный срок. А админстрации это видимо не надо.

Сообщение отредактировал Sapen: 05 September 2008 - 15:14

[Град]

Согласно ст. 42 ГРК РФ красные линии в том числе разрабатываются в составе проекта планировки территории. Практика показывает, что это будет долгий, дорогой, но единственный законный способ получения участка.
Обращайтесь в свой Комитет по архитектуре и градостроительству с просьбой разработать проект планировки территории.
Разрабатываете проект планировки, в нем проект межевания, само собой внутри разрешенное использование и тд, и лишь потом сможете получить земельный участок и строить на нем.
Добавлено в 19:58
В суд обращаться по моему мнению бессмысленно. В отсутствие разработанной градостроительной документации ни один суд не будет обязывать город за свои деньгии ее разрабатывать только для того, чтобы предоставить Вам земельный участок.

Согласен. Единственный возможный варинат - это разработка проекта планировки. А суд ничего не даст

[Перун]

Единственный возможный варинат - это разработка проекта планировки.

"Торопится не надо, да..."(с) не помню из какого фильма.
Может это Вам поможет, ksyushel*.
По ГрадК 1998 г. общеобязательными были правила застройки (предшественники современных правил землепользования и застройки) и в них обязательно должны быть указаны красные линии. Их, конечно, уже наверняка признали утратившими силу, но вот в чем может быть дело. Если в "старых" правилах есть красные линии, а в новых ПЗЗ - нет и тогда вопрос утраты юридической силы "старых" правил в полном объеме - сомнителен.
Кроме того, неплохо бы на пояснительную записку соответствующей части Генплана глянуть - там могут быть какие-либо выводы проектировщиков, имеющие отношения к вопросу отсутствия красных линий.

[Град]

"Торопится не надо, да..."(с)

А почему бы и нет? Ведь проект планировки можно разработать и на одни квартал, именно тот, в котором находится нужный земельный участок. 42 статья Градкодекса это не запрещает. Разработка проекта планировки на один квартал будет относительно недорогой

[Перун]

"Торопится не надо, да..."(с)

А почему бы и нет? ...

Моя цитата относилась только к слову "единственное" (хотя я его не выделил, цитируя Вас, каюсь). В ситуации не исключен другой вариант. Хотя и утверждать, что он "сработает" не возмусь, но тем не менее отсутствие красных линий в реально существующем и застроенном районе большого города, скажем так "подозрительно". Тем более при наличии обстоятельства выдачи акта выбора и его утверждения.
Ну а конечно, что ему больше подходит, пусть решает тот, кто задал вопрос...

[Град]

но тем не менее отсутствие красных линий в реально существующем и застроенном районе большого города, скажем так "подозрительно"

Вот с этим соглашусь....однако зная совковое прошлое нашего градостроительства сильно удивляться не приходится

Ну а конечно, что ему больше подходит, пусть решает тот, кто задал вопрос...

Добавлено в [mergetime]1221065284[/mergetime]

Моя цитата относилась только к слову "единственное"

Тогда согласен, погорячился ...может и не единственный вариант

[Safonov]

Please, Help!
Ситуация следующая: при строительстве многоэтажного здания зашли за красную линию. Теперь во всех инстанциях качают головой и говорят, что это очень плохо, но как это плохо исправить на хорошо не поясняют.
У кого-нибудь были похожие ситуации ? Как теперь быть, нам не хотят вводить объект в эксплуатацию?

[boba]

Прект тоже за красную линию заходил?

[Мусорок]

вышли за пределы проекта? и за пределы участка?

у одних моих знакомых такое было

но у них были ну очень хорошие отношения с администрацией субъекта РФ

им просто перенесли эту красную линию
издали такое распоряжение за подписью главы администрации, на чьей территории земля эта была

Добавлено в [mergetime]1226404625[/mergetime]
нужно как-то доказать, что такой перенос красной линии никому не мешает, ничто не нарушает, кроме самой красной линии

если долго бить в одну точку, что-то да и произойдет

[boba]

Я не зря спросил про проект. Если прект за красную линию не заходил, а Вы зашли, то у Вас помимо всего ещё и нарушение проекта. А это либо приводить в соответствии с проектом, либо проект приводить в соответствии с построенным (т.е. по новой проходить экспертизу и согласования).
А если и проект заходил за красную линию и этот проект прошёл все экспертизы и согласования, то перенести красную линию будет уже делом чести тех, кто согласовывал проект

[MyRoute]

ksyushel*

В суд мы, не мудрствуя лукаво, уже обратились, чтоб не пропустить трехмесячный срок.

как успехи?

[Ако]

Возник забавный вопрос, если есть возможность, то подскажите пожалуйста. Ситуация: мужик в 2002 году получил Разрешение Деапртамента на строительство частного дома на таком то таком то участке, в данном распоряженни было указано что в течение опр. срока он должен заключить догвоор аренды з/у, ну и в последующем, если захочет, выкупить его. Мужик довольный тем, что ему дали з/у кинулся строить дом. Построил тамкой счастливый трех-этажный коттедж, давай его оформлять в собственность, а ему говорят, вы знаете, с 2005 там как бы красные линии проходят, прямо по середине вашего домика, ничего мы вам не оформим, тем более и прав то у вас нет, ибо договор аренды вы так и не заключили...мужик расстроился и теперь моя головная боль как ему этот дом оформить, что тут можно сделать?

[napokr]

Возник забавный вопрос, если есть возможность, то подскажите пожалуйста. Ситуация: мужик в 2002 году получил Разрешение Деапртамента на строительство частного дома на таком то таком то участке, в данном распоряженни было указано что в течение опр. срока он должен заключить догвоор аренды з/у, ну и в последующем, если захочет, выкупить его. Мужик довольный тем, что ему дали з/у кинулся строить дом. Построил тамкой счастливый трех-этажный коттедж, давай его оформлять в собственность, а ему говорят, вы знаете, с 2005 там как бы красные линии проходят, прямо по середине вашего домика, ничего мы вам не оформим, тем более и прав то у вас нет, ибо договор аренды вы так и не заключили...мужик расстроился и теперь моя головная боль как ему этот дом оформить, что тут можно сделать?

попробовать откорректировать красные линии, если это в принципе возможно. после этого заключать договор аренды, потом регистрировать право собственности на дом. Постараться не нарваться на требование о сносе этого дома...

[Ако]

попробовать откорректировать красные линии, если это в принципе возможно

хм, если можно, дайте ссылочку на закон, а лучше на конкретную статью, где написано как мне, простому смертному, откорректировать красные линии...а то правда, ситуация полу безвыходная...=/

[napokr]

Для начала надо выяснить, есть ли разработанный ПРоект планировки данной территории. Если он есть, то линии можно поменять только путем внесения изменений в этот проект планировки.
Если его нет, то можно попробовать утвердить проект границ в органе архитектуры до утверждения проекта планировки. или вклиниваться в процесс разработки проекта планировки и пытаться границы скорректировать во время разработки проекта планировки. Как-то так.
ПОчитайте Главу 5 Градостроительного Кодекса.

[reywal]

Почитав форум, я нашёл две точки зрения, что: красные лини - мифическая фигня, в большинстве случаев подобающим образом не закрепленная на планах, а ЗК не связывает возможность приобретения в собственность участка, обремененного красными линиями (КЛ), с этими самыми КЛ.
Другая точка зрения прямопротивоположная: поскольку по ЗК приватизация общих мест пользования запрещена и постольку КЛ эти места и образуют, то выход лишь один на таком участке - размежевание и приобретение в собственность размежеванных участков до красной линии.
А на практике удалось ли кому-нибудь приватизировать участок вместе с красными линиями или размежевание - единственный законный способ в такой ситуации?

Сообщение отредактировал reywal: 02 June 2009 - 17:06

[capslock]

не вижу смысла покупать с кр.линиями, там все равно строить нельзя
а если сервитут установить?

[Belogorochka]

Склоняюсь к

поскольку по ЗК приватизация общих мест пользования запрещена и постольку КЛ эти места и образуют, то выход лишь один на таком участке - размежевание и приобретение в собственность размежеванных участков до красной линии.

[Olshi]

можно красные линии передвинуть, рассматривали этот путь, но не доработали

[reywal]

Имеется здание юрика, расположенное (частично) на красных линиях. Земля под зданием пока не арендована и не в собственности юрика. Могут ли обязать юрика арендовать эту землю под зданием (участок целиком)? Легко ли приобрести землю под зданием, расположенную частично на красных линиях, в собственность?

[reywal]

ужель ответ никто не знает?