Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Разделение земельного участка это сделка или нет?


Сообщений в теме: 130

#126 kog

kog
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2006 - 15:07

Во блин, любимого конька подняли :) щас понапишу и брошу опять поскольку не интересно.
с тех пор как обсуждалась эта тема вышла статья Скловского в ХиП (по-моему январь 2006) где на мой взгляд подробно пересказаны все доводы этой ветки.

ИМХО
делимая вещь только потенциально содержит в себе другие вещи, но до раздела это все же одна вещь – объект одного права. Решение же собственника о разделе и создания из нее новых вещей (объектов недвижимого имущества), это, по сути, акт, реализации воли собственника на уничтожение вещи и возникновение (создание) новых вещей (сделка или нет обсуждать не хочется). Согласно п. 9 Правил ведения книг учета правоустанавливающих документов при государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, утвержденных Приказом Министерства юстиции РФ от 24.12.2001 №343, КУВД предназначена для внесения записей о документах, представляемых для осуществления государственной регистрации прав на недвижимое имущество… Пункт 10 определяет перечень заявлений, записи по которым производятся в КУВД, в частности, заявление о внесении изменений в ЕГРП, не влекущих за собой прекращения и перехода прав. Однако, государственная регистрация преобразования объекта, путем его разделения или слияния, подразумевает проведение следующих действий:
- закрытие соответствующего раздела(ов) ЕГРП путем проставления штампа о ликвидации объекта(ов) (п.36 Правил ведения ЕГРП).
- открытие новых разделов(а) ЕГРП, соответствующих количеству вновь образованных (ого) объектов(а) недвижимого имущества.
Таким образом, в результате преобразования объекта недвижимого имущества, регистрирующий орган фактически осуществляет деятельность по государственной регистрации прекращения прав на преобразованный(ые) объект(ы) недвижимого имущества и государственной регистрации прав на вновь образованные(ый) объекты.
Согласно п. 1 ст. 606, п. 3 ст. 607, п. 1, 2 ст. 611 Гражданского кодекса РФ, по договору аренды арендодатель обязуется предоставить арендатору имущество за плату во временное владение и пользование. В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды.
При этом с момента заключения договора, т.е. в соответствии с п. 3 ст. 433 Гражданского кодекса РФ, с даты государственной регистрации у сторон договора возникают права и обязанности в отношении данного имущества. Таким образом, условие о предмете договора аренды является существенным.
К одному из оснований прекращения обязательств ст. 416 Гражданского кодекса РФ относит невозможность исполнения обязательства. Принято выделять различные виды невозможности исполнения – физическую и юридическую, субъективную и объективную, первоначальную и последующую. В случае разделения земельного участка возникает невозможность у арендатора владеть и пользоваться предметом договора аренды, а у арендодателя исчезает возможность передать ему данный предмет (или предоставить иной такой же, поскольку земельный участок является индивидуально определенной вещью в соответствии с п. 1, 2 ст. 6 Земельного кодекса РФ). Таким образом, арендные обязательства считаются прекращенными в силу ст. 416 Гражданского кодекса РФ, а у сторон возникают иные обязательства, например по возврату полученного по договору.

Тут правда другой вопрос, а можно ли делить то что передано в аренду?
Опять же ИМХО нет. Т.к. что бы делить нужно в том числе собственнику участка совершать в отношении него фактические действия (например ставить столбики) при этом он не является его владельцем, поскольку передал в аренду.
  • 0

#127 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2006 - 02:19

о,.. и я набрела на тему))

а можна дурацкий вопрос задам?)) я его везде задаю, а мну игнорируют))
а чем разделение участка от выделения одного участка из другого отличается?
Это я к чудно сформулированному примеру М.Г. :

Предположим, что в собственности Российской Федерации находится участок площадью 100 га, из которого выделяется и продается участок 2 га. Вряд ли кто рискнет сказать, что в результате такого разделения прекратится право государственной собственности на участок в 98 га.

и ведь действительно..в таком раскладе уж точно вряд ли кто рискнет..

kog

Тут правда другой вопрос, а можно ли делить то что передано в аренду?
Опять же ИМХО нет. Т.к. что бы делить нужно в том числе собственнику участка совершать в отношении него фактические действия (например ставить столбики) при этом он не является его владельцем, поскольку передал в аренду.

это к давнему спору о невозможности передачи в аренду недвижки и ЗУ в частности "во владение и пользование", а тока лишь "в пользование"?
  • 0

#128 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2007 - 12:18

Massive

Однозначно, это сделка.


Нисагласен с тобой)))) Как обычно)))

Разделение земельного участка (и по закону, и на практике) производится административным актом муниципалитета. У нас в Ебурге, например, издается постановление главы города о разделении земельного учаска и утверждении проекта границ.

Тим, можешь обосновать, что постановление главы города о разделе земельного участка - это гражданско-правовая сделка применительно к ст. 153 ГК РФ?)))

Теперь что касается

В результате разделения получаются два различных земельных участка и возникает право собственности на каждый из них.


Коллеги! Давайте не смешивать причину и следствие... у нас есть административный акт (о разделе земельного участка), который порождает изменение гражданских прав и обязанностей. Но это ведь не делает административный акт сделкой!))))
Причина - административный акт, следствие этого административного акта - изменение гражданских прав и обязанностей. Такая ситуация прямо предусмотрена подп. 2 п. 1 ст. 8 ГК РФ.
  • 0

#129 Balbes

Balbes

    гигант мысли

  • продвинутый
  • 962 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2007 - 21:08

Так и не понял, почему раздел участка не является сделкой? Само понятие СДЕЛКА предполагает - сделать. Вот собственник и сделал, взял и разделил. Любые действия с объектом гражданских правоотношений, которые порождают возникновение, прекращение, изменение прав и обязанностей, есть сделка. Читайте внимательно ГК ст. 153, 154, 155.
Roman, а причем тут администрация? Главное, наличие воли собственника.

Сообщение отредактировал Balbes: 07 November 2007 - 15:24

  • 0

#130 Mr.Robinson

Mr.Robinson

    юрклубовец

  • продвинутый
  • 668 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2007 - 22:38

Процедура раздела земельного участка, безусловно, имеет черты гражданско-правовой сделки, но все же с очень большим количством оговорок. Решение о разделе земельного участка не создает никаких обязанностей для собственника, не предоставляет никаких прав для тертьих лиц. К тому же какой практический смысл выяснения этого вопроса? Одобрения участников (акционеров) требуют сделки по отчуждение/приобретению имущества. В данном случае ни отчуждения, ни проибретения прав (в смысле движения по балансу) не происходит. Единственно, для чего это может иметь значения, так это для залогодержателя. Если земля находжтся в залоге, а вы без согласия залогодержателя , по сути, измените предмет залога без его согласия (а фактически произойдет замена), то могут возникнуть трудности при регистрации прав на новые участки.
  • 0

#131 Balbes

Balbes

    гигант мысли

  • продвинутый
  • 962 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2007 - 14:13

Mr.Robinson

Решение о разделе земельного участка не создает никаких обязанностей для собственника

Еще как создает. Новый объект - новые обязанности. Например, сохранение межевых знаков определяющих границы ЗУ, обязанности по содержанию ЗУ, обязанность своевременно производить платежи за землю и т.д.

К тому же какой практический смысл выяснения этого вопроса?

Смысл, очень практический. Если раздел ЗУ - односторонняя сделка, то на нее распространяются все нормы о сделках, в том числе о их недействительности.

Сообщение отредактировал Balbes: 08 November 2007 - 12:59

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных