Сообщений в теме: 1795

[Alboxer]

У меня не требуют. Абандона вполне достаточно, лишь однажды потребовался визит к начальнику МРЭО для разъяснения ему положений гражданского законодательства...

Везет. У меня ликбез закончился предложением обратиться заявлением, рассмотрение которого будет "в установленные законом сроки".

[Alboxer]

Исковое составил, поехал подавать и у крыльца здания суда СМС пришло, что возмещение начислили... Но все равно таки посчитали амортизацию. Так что все равно в суд. Может в исковом отдельно обговорить требование о признании страховой компании собственником годных остатков? В ГИБДД я до сих пор собственником числюсь. 

[C300]

Выбранный СК обязательственно – правовой способ защиты права, путем обязания передачи годных остатков  является ненадлежащим.

Исходя из обязательственно – правового способа защиты, предусмотренного  ст. 398 ГК РФ в случае неисполнения обязательства передать индивидуально-определенную вещь в собственность, в хозяйственное ведение, в оперативное управление или в возмездное пользование кредитору последний вправе требовать отобрания этой вещи у должника и передачи ее кредитору на предусмотренных обязательством условиях.

В отличие от иных обязательственно-правовых способов защиты абз. 1 ст. 398 ГК  РФ предполагает не понуждение обязанного лица к совершению действия по исполнению его обязанности, а отобрание вещи у такого лица. Причем такой способ защиты нарушенного права может быть применен лишь,   при наличии у ответчика индивидуально-определенной вещи, передачи которой требует истец.

Согласно п. 1 ст. 407 ГК РФ обязательство прекращается полностью или частично по основаниям, предусмотренным ГК РФ, другими законами, иными правовыми актами или договором.

При отказе Страхователя от прав на застрахованное имущество в пользу Страховщика на основании п. 5 ст. 10 Закона Российской Федерации от 27 ноября 1992 года N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации", это право возникает у Страховщика, следовательно,  оно обладает свойством следования за вещью - правом собственности на нее, а потому относится к числу вещных.

Таким образом, с учетом конкретных обстоятельств, вещно – правовой иск является единственным надлежащим способом защиты прав.

Вещно - правовые способы защиты права собственности отличаются  от обязательственно - правовых способов.

В соответствии со ст.301 ГК РФ собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения. Этот один из важнейших вещно - правовых способов защиты права собственности, называется  виндикацией.

При обращении в суд с указанным требованием, лицо должно доказать наличие у него права собственности на спорное имущество, наличие истребуемого имущества у ответчика и незаконность владения ответчиком этим имуществом.

 

[Puzerg]

С300 - Браво!

[Alboxer]

С300 - Браво!

А что "браво"? Проблем не в том, что Страховая компания не может забрать у Страхователя годные остатки, а в том, что, наоборот, Страхователь готов передать остатки, а Страховая не стремится их забирать.

[Al-marat]

а что браво?
У нас и деньги получают, и ГО отдавать не хотят. 
А если через такую жо... лезть, то на работе вообще жить можно будет. 

Если по теме - новичок, а практику судебную приложить не желаете ли?

[В.Р.]

У нас и деньги получают, и ГО отдавать не хотят.

Такое действительно бывает, и довольно часто - когда страховщик заставляет отдать ГО какому-то посреднику, комиссионеру или прочим аферистам, не желая принимать ТС в собственность. А когда видят в ПТС запись о том, что новым собственником является страховая компания, то порой у представителя СК случается истерика...

[Дмитрий Б.]

А когда видят в ПТС запись о том, что новым собственником является страховая компания, то порой у представителя СК случается истерика...

Весь расклад людям портите  Они старались... тоталили... покупателя искали... а у них ведь семьи... дети... голодные по полкам сидят   

[Concrescere]

 

У нас и деньги получают, и ГО отдавать не хотят.

Такое действительно бывает, и довольно часто - когда страховщик заставляет отдать ГО какому-то посреднику, комиссионеру или прочим аферистам, не желая принимать ТС в собственность. 

 

Встречал с точностью до наоборот - СК и деньги от продажи ТС через комиссионера получила (продавал страхователь, указав в заявлении получателем денег СК), и страховую выплату не платит.

 

Страхователь уже и отвез ТС за свой счет на эвакуаторе в указанный страховщиком комиссионный магазин, и ТС уже продано... А денег все нет и нет... Только после предъявления иска (спустя несколько месяцев) деньги заплатила СК . Перед самым решением, чтобы штраф не взыскали...

[Korak]

Друзья, дайте совет. Если кратко, было ДТП, страховая дала направление на СТО, насчитали тотал (официальной бумаги от РГС нет), я как узнал написал заявление на абандон. Со страховой несколько раз звонили, хотели чтобы я отвез машину на стоянку комиссионера. Я отказался, 20 рабочих дней для выплаты прошли. Обратился за консультацией к юристу, он посоветовал подавать исковое заявление в суд, но предупредил, что так как у меня на руках нет никакого документа от страховой компании о том, что машина признана тотальной, в суде РГС может потребовать судебную экспертизу. И машина может стать нетотальной. Со всеми вытекающими последствиями. Получится я не смогу с СК ни денег за стоянку требовать, да и вообще денег будет гораздо меньше.

Как быть в таком случае? Из документов есть только письмо с СТО, где сказано что страховая признала машину тотальной. Этого в суде будет достаточно?

[Александр III]

Как быть в таком случае?

Закажите свою экспертизу и пусть в ней будет тотал.

письмо с СТО,

с калькуляцией?

[Alboxer]

...у меня на руках нет никакого документа от страховой компании о том, что машина признана тотальной, в суде РГС может потребовать судебную экспертизу. И машина может стать нетотальной. ...

Скатайтесь в отдел по урегулированию конфликтов. Потребуйте документ (как правило информационное письмо о признании фактической/конструктивной гибели ТС).

[Дмитрий Б.]

Скатайтесь в отдел по урегулированию конфликтов.

Там и такой теперь есть? 

[Alboxer]

 

Скатайтесь в отдел по урегулированию конфликтов.

Там и такой теперь есть? 

 

Как у вас не знаю, а у нас в городе у Росгосстраха все "терки" рассматриваются только одном конкретном месте, которое так и называют (это если у обоих потерпевших страховки от РГС). Если же обращение идет от гражданина застрахованного не в РГС, то его посылают в область. 

[В.Р.]

у Росгосстраха все "терки" рассматриваются только одном конкретном месте, которое так и называют

Вы уверены в том, что конкретное место называется именно так, а не "отдел урегулирования УБЫТКОВ"? Там точно есть слово "конфликтов"?

Сообщение отредактировал В.Р.: 22 May 2014 - 00:48

[Дмитрий Б.]

А я то думал, куда устраиваются работать те, кто сейчас выходит на свободу после неудачных 90-х.... теперь, видимо, понятно, их берут на работу в 

 

нас в городе у Росгосстраха все "терки" рассматриваются только одном конкретном месте, которое так и называют

 

отдел по урегулированию конфликтов

[Korak]

...у меня на руках нет никакого документа от страховой компании о том, что машина признана тотальной, в суде РГС может потребовать судебную экспертизу. И машина может стать нетотальной. ...

Скатайтесь в отдел по урегулированию конфликтов. Потребуйте документ (как правило информационное письмо о признании фактической/конструктивной гибели ТС).

Вопрос неожиданно решился сам собой. Позвонил начальник отдела и спросил не получал ли я письма от страховой компании, которое было направлено еще 7-го мая. Когда я ответил, что нет - он пригласил меня в офис получить копию. Съездил, забрал. В письме как раз и говорилось о том, что они получили мое заявление об абандоне, машина признана тотальной, а деньги я получу после передачи годных остатков. С этим вопросом мы с начальником отдела опять уперлись. Теперь они не против забрать машину со стоянки СТО (раньше требовали отвезти комиссионеру на стоянку), но предлагают подписать соглашение и акт приема-передачи. Я отказался подписывать соглашение, сказал, что подпишу только акт и ушел.

Как я понимаю, т.к. с даты подачи заявления об абандоне истекло 20 рабочих дней на выплату мне денежных средств, страховая просрочила срок выплаты и тот факт, что я не передал годные остатки на эту просрочку никак не влияет и оправданием для страховой быть не может? Со своей стороны я решил подготовить исковое заявление в суд, потому что другого способа повлиять на них у меня нет. Да и полную выплату они добровольно делать не хотят (в письме так и сказано - с учетом амортизационного износа).

[Практик страхования]

Пан В.Р., такой вопрос возник. Заранее прошу прощения, если обсуждалось.

Хищение с документами (техпаспортом) в 2012-ом году. Отказ в выплате. Страхователь вышел в суд с иском почти через два года (еще бы пара месяцев и СИД вышел. Но успевает.)

СК в ходе процесса решает проплатить, так как Пленумы №№ 20 и 17. Выплата идет с учетом договорного износа.

Страхователь от прав на похищенное ТС не отказывался - бумаг никаких не писал, в суде представитель тоже ни о чем таком не заявляла (вопрос ее полномочий по этому поводу в сторону.)

Получается, если по закону, у суда нет правовых оснований взыскивать при таком раскладе полную страховую сумму.

С другой стороны, еще в 2012-ом году страхователем были сданы ключи, ПТС. Но ведь это не означает, что отказался от прав на имущество.

Сообщение отредактировал Практик страхования: 06 June 2014 - 01:13

[В.Р.]

Но ведь это не означает, что отказался от прав на имущество

Не означает. Абандон, являясь односторонней сделкой, должен быть заявлен явно и определенно. Право на получение полной страховой суммы при утрате имущества вовсе не безусловно и предполагает определенные законом процедуры. Соответственно, у страховщика отсутствует корреспондирующая обязанность эту сумму выплачивать...

[Практик страхования]

Соответственно, у страховщика отсутствует корреспондирующая обязанность эту сумму выплачивать...

В том-то и дело. В статье 10 ЗоОСД содержится исключение из общего правила по возмещению убытков. Насколько здесь идет соотношение с нормами ГК - вопрос отдельный. Но условия-то четко обозначены.

В Вашем регионе, насколько могу судить, в судах это понимают. Оттого СК хитрят, в частности, в отношении получателя годников и т.п.

В Самарской и Ульяновской областях же "глухо как в танке" (по имеющейся у меня информации.)

Ранее практика была противоречивая. Не случайно по этому вопросу именно Самарская область в Обзор от 30 января попала.

Теперь же полную страховую сумму взыскивают, даже когда нет абандона..

[Concrescere]

В Вашем регионе, насколько могу судить, в судах это понимают. Оттого СК хитрят, в частности, в отношении получателя годников и т.п.

Я вот думаю, если заявил страхователь абандон, и СК это заявление получила, то после этого уже не имеет значения, кому переданы ГО, если они переданы по указанию СК (например, в тот же комис.магазин...).

[brp2011]

Всем Здравствуйте. Помогите пожалуйста не наделать ошибок. Кратко сгорел автомобиль, КАСКО 50на 50 альфа.
1. Требуют справку о закрытии уголовного дела-правомерно ли, в Правилах страхования подобное требование отсутствует?
2. Я определила стоимость ремонта, оказалась стоимость ремонта превышает страховую выплату, те скорее всего признают тотал. При этом в правилах Ск, при полной гибели только 2варианта: первый- оставить остатки себе получить страховую выплату за вычетом их стоимости, второй передать в комиссионный магазин, при этом вернуть Ск сумму определенную Самой ск. Те возникает вопрос как будет оценена стоимость годных остатков. Прошу заметить сгорело все под капотом и передняя панель- салон, ходовка, оптика все целое.
3. В какой момент проводить независимую экспертизу и когда писать заявление на отказ от годных остатков в пользу страховой? При моем отказе от остатков, как пере регистрировать право собственности на Ск, просто в Птс вписать и завершить МРЭО?
Заранее спасибо.

[Александр III]

Lafrel, ----------------------------> ВЫХОД 

[Concrescere]

Lafrel, ----------------------------> ВЫХОД 

А если проще?

[Viktor.M]

Всем Здравствуйте. Помогите пожалуйста не наделать ошибок. Кратко сгорел автомобиль, КАСКО 50на 50 альфа.
1. Требуют справку о закрытии уголовного дела-правомерно ли, в Правилах страхования подобное требование отсутствует?
2. Я определила стоимость ремонта, оказалась стоимость ремонта превышает страховую выплату, те скорее всего признают тотал. При этом в правилах Ск, при полной гибели только 2варианта: первый- оставить остатки себе получить страховую выплату за вычетом их стоимости, второй передать в комиссионный магазин, при этом вернуть Ск сумму определенную Самой ск. Те возникает вопрос как будет оценена стоимость годных остатков. Прошу заметить сгорело все под капотом и передняя панель- салон, ходовка, оптика все целое.
3. В какой момент проводить независимую экспертизу и когда писать заявление на отказ от годных остатков в пользу страховой? При моем отказе от остатков, как пере регистрировать право собственности на Ск, просто в Птс вписать и завершить МРЭО?
Заранее спасибо.

к Юристу !!!

1. а уголовное дело закрыли ? 

2. Вы не можете определить, так как вы не оценщик. А если  в правилах будет написано, что: после дтп вы еще денег страховой должны ? вывод - к юристу.

3. зачем независимую ?