С электроэнергией раньше не сталкивался, поэтому испытываю некоторые затруднения. Надеюсь, найду помощь. Ситуация такая: гражданин зарегистрирован и проживает в нежилом здании (бывший детский сад). Субабонентский договор электроснабжения заключен с администрацией, которая взимает с гражданина оплату НЕ по тарифу для населения, а по технологическим тарифам. А вправе ли администрация взимать оплату по такому тарифу?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 1079
#152
Отправлено 17 November 2008 - 17:35
GhostDog
Первый раз такую тарифную группу, для которой устанавливают технологические тарифы, слышу, скорее всего не сама администрация выбирает тариф, а сбытовая компания ей выставляет. А администрация перевыставляет вам, то что она потратила на ваш садик. Вобще в принципе вас под тарифную группу население можно подвести и уличить администрацию в нарушении порядка ценообразования, но проще заключить договор со сбытом напрямую...
Первый раз такую тарифную группу, для которой устанавливают технологические тарифы, слышу, скорее всего не сама администрация выбирает тариф, а сбытовая компания ей выставляет. А администрация перевыставляет вам, то что она потратила на ваш садик. Вобще в принципе вас под тарифную группу население можно подвести и уличить администрацию в нарушении порядка ценообразования, но проще заключить договор со сбытом напрямую...
Сообщение отредактировал JIS: 17 November 2008 - 17:42
#153
Отправлено 17 November 2008 - 17:44
JIS
Администрация ссылается на то, что здание нежилое, поэтому такие тарифы. При этом здание готово к переводу в жилой фонд, но администрация намеренно и успешно (уже несколько лет) затягивает этот процесс.
На что сослаться не подскажете?Вобще в принципе вас под тарифную группу население можно подвести и уличить администрацию в нарушении порядка ценообразования
Сбыт отказывается...проще заключить договор со сбытом напрямую...
Администрация ссылается на то, что здание нежилое, поэтому такие тарифы. При этом здание готово к переводу в жилой фонд, но администрация намеренно и успешно (уже несколько лет) затягивает этот процесс.
#154
Отправлено 17 November 2008 - 17:53
GhostDog
Метод указания ФСТ по расчету тарифов на розничном рынке э/э РФ 20-э/2На что сослаться не подскажете?
Если это Гарантирующий поставщик не имеет права.Сбыт отказывается...
То что здание нежилое может быть косвенным подтверждением правильности применяемых тарифов, но не бесспорно так, что читайте методу...Администрация ссылается на то, что здание нежилое, поэтому такие тарифы. При этом здание готово к переводу в жилой фонд, но администрация намеренно и успешно (уже несколько лет) затягивает этот процесс.
#155
Отправлено 24 November 2008 - 12:48
Подскажите плиззз! В многоквартирном доме есть общий домовой прибор учета элэнергии.В каждую квартиру собственники установили индивидуальные приборы учета элэнергии.Обратились в энергоснабжающую организацию для регистрации установленных счетчиков-посылают в УК, ссылаясь, что закон не предусматривает обязанности ЭСО их регистрировать. Обратились в УК, там тот же ответ и посылают в ЭСО.
ВОПРОС: обязаны ли кто либо регистрировать приборы учета элэнергии и на основании какого НПА?!
П.С. Интересует именно НПА с реквизитами есстессно. Заранее спасибо!
ВОПРОС: обязаны ли кто либо регистрировать приборы учета элэнергии и на основании какого НПА?!
П.С. Интересует именно НПА с реквизитами есстессно. Заранее спасибо!
#156
Отправлено 24 November 2008 - 15:20
Оптимист
Отношения ваши с УК, приборы учета регистрируют обслуживающая организация,
по 307 Постановлению. ЭСО не причем по квартирному учету.
Отношения ваши с УК, приборы учета регистрируют обслуживающая организация,
по 307 Постановлению. ЭСО не причем по квартирному учету.
#157
Отправлено 24 November 2008 - 19:15
Вопрос проще некуда, однако ищу уже долго и, к удивлению, не могу найти:
Нужна норма права, прямо и четко указывающая на неправомерность требования оплаты тепловой энергии сверх установленного тарифа.
В параграфе 6 ГК РФ нет ни слова о тарифах. Есть упоминание о расчетах по тарифам в установленных случаях в ст. 424 ГК, но норма по сути отсылочная.
Конечно существуют 41-ФЗ, 210-ФЗ, постановление №109 и пр. Там подробно регламентирован порядок расчета тарифов, расчета по тарифам, регулируемые/нерегулируемые цены и пр.
А вот четкого запрета на какие-либо сверхтарифные (платите тариф плюс рубль) расчеты не нашел.
Срочно нужно!
p.s. Если шире поставить вопрос - какая норма мешает (прямо запрещает) реализовывать тепловую энергию не по тарифу, а по любой иной цене?
Нужна норма права, прямо и четко указывающая на неправомерность требования оплаты тепловой энергии сверх установленного тарифа.
В параграфе 6 ГК РФ нет ни слова о тарифах. Есть упоминание о расчетах по тарифам в установленных случаях в ст. 424 ГК, но норма по сути отсылочная.
Конечно существуют 41-ФЗ, 210-ФЗ, постановление №109 и пр. Там подробно регламентирован порядок расчета тарифов, расчета по тарифам, регулируемые/нерегулируемые цены и пр.
А вот четкого запрета на какие-либо сверхтарифные (платите тариф плюс рубль) расчеты не нашел.
Срочно нужно!
p.s. Если шире поставить вопрос - какая норма мешает (прямо запрещает) реализовывать тепловую энергию не по тарифу, а по любой иной цене?
Сообщение отредактировал Molkin: 24 November 2008 - 19:50
#159
Отправлено 27 November 2008 - 13:47
Molkin
Простите вопрос не заметил.
Вобще запрета в нормах прямого нет, однако он выводится из того же ГК + 41-ФЗ + 109 в соответсвии с которыми цены на тепловую энергию регулируются, если эсо берет плату не по тарифу = нарушение порядка ценообразования см. КоАП + нарушение антимонопольного законодательства.
По поводу вашего постановления вопрос немного другой, в принципе у вас при нормативе и выше него применяется регулируемая цена, другой вопрос почему сам орган регулирования не установил такую дифференциацию....
Простите вопрос не заметил.
Вобще запрета в нормах прямого нет, однако он выводится из того же ГК + 41-ФЗ + 109 в соответсвии с которыми цены на тепловую энергию регулируются, если эсо берет плату не по тарифу = нарушение порядка ценообразования см. КоАП + нарушение антимонопольного законодательства.
По поводу вашего постановления вопрос немного другой, в принципе у вас при нормативе и выше него применяется регулируемая цена, другой вопрос почему сам орган регулирования не установил такую дифференциацию....
#160
Отправлено 28 November 2008 - 05:00
Коллеги! Попадалось кому-нибудь расшифровка понятия "переток электроэнергии"?
Заспорили тут с одной фирмОй, которая имеет обычное ТП. Я говорю, что у них через ТП идёт переток э/э (по смыслу п. 6 Правил недискриминационного доступа, ПП 861), значит либо беспрепятственно пропускают э/э, либо получают тариф на передачу и берут деньги.
Они же говорят, что перетока у них нет, есть "работа по преобразованию э/э". А за работу, мол, надо платить, "стока скока мы захотим".
Заспорили тут с одной фирмОй, которая имеет обычное ТП. Я говорю, что у них через ТП идёт переток э/э (по смыслу п. 6 Правил недискриминационного доступа, ПП 861), значит либо беспрепятственно пропускают э/э, либо получают тариф на передачу и берут деньги.
Они же говорят, что перетока у них нет, есть "работа по преобразованию э/э". А за работу, мол, надо платить, "стока скока мы захотим".
#161
Отправлено 28 November 2008 - 10:16
Vlad-Stokk
А здайте их в ФАС пусть там доказывают что это не перетокОни же говорят, что перетока у них нет, есть "работа по преобразованию э/э". А за работу, мол, надо платить, "стока скока мы захотим".
#162
Отправлено 28 November 2008 - 11:35
Vlad-Stokk
Переток электроэнергии, это прохождение э.э. через эл. оборудование без изменения своих свойств.
Прим. Если на ПС вошло 10 кВ. и вышло 10 кВ.- это переток, если вошло 10 кВ. и вышло 0,4 кВ - это преобразование.
Переток электроэнергии, это прохождение э.э. через эл. оборудование без изменения своих свойств.
Прим. Если на ПС вошло 10 кВ. и вышло 10 кВ.- это переток, если вошло 10 кВ. и вышло 0,4 кВ - это преобразование.
#163
Отправлено 02 December 2008 - 18:08
Ссылка на норму нужна. Я, конечно, могу заявить, что "cemel сказал", но мне кажется, что всё-таки не пройдёт такой доводПереток электроэнергии, это прохождение э.э. через эл. оборудование без изменения своих свойств.
Прим. Если на ПС вошло 10 кВ. и вышло 10 кВ.- это переток, если вошло 10 кВ. и вышло 0,4 кВ - это преобразование.
#164
Отправлено 26 December 2008 - 19:06
Уважаемые господа! Насколько правомерно установление в одном из городов московской области такого правила: "если вы не заплатите свой долг за 2008 г. до 10 января 2009 г. по тарифу 2008 г. - 2.05 коп за кВ/ч, то после 10 янв. вы этот долг будете оплачивать по тарифу 2009 года"? Заранее спс, т.к. долг за 2007 г. в 2008 г. я платил по тарифу 2008, мне кажется это несправедливым, надеюсь, что это и неправомерно. Спасибо
#165
Отправлено 28 December 2008 - 14:33
Arss_17
При судебном разбирательстве расчет вашей задолженности будет разложен на периоды и по ним будет указан цена ресурса. (из судебной практики).
Никто не может применить тариф не установленный на период.
Все что вы оплатите выше тарифа - пени.
При судебном разбирательстве расчет вашей задолженности будет разложен на периоды и по ним будет указан цена ресурса. (из судебной практики).
Никто не может применить тариф не установленный на период.
Все что вы оплатите выше тарифа - пени.
#166
Отправлено 28 December 2008 - 15:07
cemel
А в законодательстве где-нибудь указано, что долги оплачиваются по действовавшим тогда тарифам в не зависисмости от задержки в оплате этого долга? И как расчитываются пени (если можно название соответствующих НПА)?
А в законодательстве где-нибудь указано, что долги оплачиваются по действовавшим тогда тарифам в не зависисмости от задержки в оплате этого долга? И как расчитываются пени (если можно название соответствующих НПА)?
#167
Отправлено 30 December 2008 - 02:07
Arss_17
Про задержку не говорится.
Пени ЖК РФ. Считаются по 1/300 ставки рефинансирования, начиная с 11 числа последующего месяца за расчетным, если иное не установлено в договоре.
Да прописано, не помню где. №35 ФЗ, НПА 530 (типа деятельность регулируемая...)А в законодательстве где-нибудь указано, что долги оплачиваются по действовавшим тогда тарифам в не зависисмости от задержки в оплате этого долга?
Про задержку не говорится.
Пени ЖК РФ. Считаются по 1/300 ставки рефинансирования, начиная с 11 числа последующего месяца за расчетным, если иное не установлено в договоре.
#169
Отправлено 07 January 2009 - 23:52
Имеет ли право Водоканал включить в договор пункт, согласно которому в случае обнаружения утечки воды на сетях абонента (до прибора учета) расчет за водопотребление будет производиться по пропускной способности ввода? По-моему это не согласуется с п. 77 Правил ПСВиК в РФ.
#170
Отправлено 08 January 2009 - 01:18
dilon
Вы можете не принимать в договоре эти условия.
Обычно прописывают так: "При утечки на сетях абонента (уведомление в немедленное собственником) составляется акт объема утечки, зафиксированный сторонами.
Вы можете не принимать в договоре эти условия.
Обычно прописывают так: "При утечки на сетях абонента (уведомление в немедленное собственником) составляется акт объема утечки, зафиксированный сторонами.
#172
Отправлено 09 January 2009 - 22:17
dilon
Определение объема по НПА.
Сечение трубы присутствует в этих актах.
Определение объема по НПА.
Сечение трубы присутствует в этих актах.
#173
Отправлено 12 January 2009 - 04:37
Уточнил в Ростехнадзоре, те сказали, что в определённых случаях "преобразование" равно "переток", а "переток" и "передача" есть одно и то же. Сослались на ГОСТ 19431-84 «Энергетика и электрификация. Термины и определения».Ссылка на норму нужна. Я, конечно, могу заявить, что "cemel сказал", но мне кажется, что всё-таки не пройдёт такой доводПереток электроэнергии, это прохождение э.э. через эл. оборудование без изменения своих свойств.
Прим. Если на ПС вошло 10 кВ. и вышло 10 кВ.- это переток, если вошло 10 кВ. и вышло 0,4 кВ - это преобразование.
#174
Отправлено 12 January 2009 - 20:59
Vlad-Stokk
Где написано другое. Жалко, что у вас не эн.тех. обр., споров бы не было.
А надзор и вас может ошибаться.
Читаем ГОСТ 19431-84 п.20 Преобразование э.э. - это, изменение рода тока , напряжения, частоты или числа фаз.Уточнил в Ростехнадзоре, те сказали, что в определённых случаях "преобразование" равно "переток", а "переток" и "передача" есть одно и то же. Сослались на ГОСТ 19431-84 «Энергетика и электрификация. Термины и определения».
Где написано другое. Жалко, что у вас не эн.тех. обр., споров бы не было.
А надзор и вас может ошибаться.
#175
Отправлено 13 January 2009 - 05:15
Уточняю: РТН задавался конкретный вопрос по конкретной ТП. РТН по этой конкретной ТП конкретно ответил:Vlad-Stokk
Читаем ГОСТ 19431-84 п.20 Преобразование э.э. - это, изменение рода тока , напряжения, частоты или числа фаз.Уточнил в Ростехнадзоре, те сказали, что в определённых случаях "преобразование" равно "переток", а "переток" и "передача" есть одно и то же. Сослались на ГОСТ 19431-84 «Энергетика и электрификация. Термины и определения».
Где написано другое. Жалко, что у вас не эн.тех. обр., споров бы не было.
А надзор и вас может ошибаться.
в т.ч. в случае с данной ТП. И сослался на ГОСТ.в определённых случаях "преобразование" равно "переток"
Так лучше? Если у Вас есть ссылка на иной документ или НПА - дайте пожалуйста. Суд на носу, а у меня пока в активе только два аргумента: Ростехнадзоровский (который Вам не нравится) и "cemel сказал"
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
