Сообщений в теме: 336

[Findirector]

а мож попросить ЕСПЧ дублировать по имэйлу его почту в связи с предполагаемым нарушением ст.34 Конвенции?

[Aidar]

Насколько я понимаю, вопросы сторонам ЕСПЧ должен был направить и в мой адрес, видимо с какими-то сопроводительными и инструкциями? Но ничего не пришло, начинаю нервничать.

не надо нервничать. С ваших слов дело находится в стадии коммунициировано Властям им и задаются вопросы. После получения Меморандума Властей РФ он будет Вам направлен с предложением выразить свою позицию касательно меморнадума Властей с указанием времени для ответа.

[U'nik]

Aidar

дело находится в стадии коммунициировано Властям им и задаются вопросы

Однако документ-то называется "Вопросы сторонам" (Questions to the Parties). Вообще было бы странно никак не известить меня на этом этапе.
Во многих руководствах по обращению в ЕСПЧ встречал упоминания о действиях, которые должны происходить именно в этот момент. Например, в мемориальском под редакцией Лича

3.5.4 Коммуникация дела
Уведомляя государствоответчика о жалобе, Суд направляет правительству составленное им изложение фактов и просит ответить на конкретные вопросы в назначенный срок. Изложение фактов включает в себя краткое резюме относящихся к делу фактов, действия, предпринятые заявителем для исчерпания внутренних средств защиты, резюме относящегося к делу внутреннего законодательства и краткое изложение жалоб заявителя по Конвенции. Правительство, как и заявитель, может продлить срок для подачи замечаний один или более раз. Одновременно копии изложения фактов и список вопросов высылаются заявителю, которого уведомляют о коммуникации дела и информируют о сроке, предоставленном правительству для ответа.

Сообщение отредактировал U'nik: 10 May 2009 - 03:09

[vlad37]

Похоже, есть повод заняться вопросом. После того, как месяц назад в HUDOC появились изложение фактов и вопросы сторонам по моему делу, никаких писем так и не получил. При этом сегодня уже вернулась квитанция о доставке письма с материалами по другому делу, которое я отправлял уже после того, как увидел эту новость, а сам документ в HUDOC датирован 23 марта.

Сейчас сравнил по дате принятия решения и почтовому штемпелю. Принято решение 19.01.2009 г. отправлено 17.02.2009 г. получил 11.03.2009 г.
И так бывает

Сообщение отредактировал vlad37: 10 May 2009 - 04:02

[conquest]

При отправке письма, содержащего дополнительную к заявлению информацию,можно пользоваться электронной почтой с последующим дубляжем обычной курьерской почтой.Что касается заполненного формуляра,то при таких условиях его нужно отправлять только курьерской почтой.Если втечение месяца(максимум двух) не получено уведомлеия о вручении, тогда необходимо инициировать розыск отправления.В соответствии с Правилами Международного Почтового Союза,инициатором розыска выступает отправитель.Это означает, что отправитель должен обратиться в национальную службу розыска почтовых отправлений с соответствующим заявлением.Если по этой причине ставится под угрозу шестимесячный срок,тогда,после подачи заявления о розыске отпраления в национальную службу розыска,необходимо направить письмо в Европейский Суд с просьбой не включать в шестимесячный срок время розыска почтового отправления.К этому письму необходимо приложить копию заявления о розыске почтового отправления и копию уведомления о получении национальной службой розыска Вашего заявления.Эти документы необходимо отправить курьерской почтой.

[chuma]

conquest

По факсу тоже можно, но с обязательным дубляжём обычной (курьерской) почтой.

Это где-то указано? Обычно по уже заведенным делам ответ дают и только на факсовое сообщение . А тут столкнулся с ситуацией , когда по еще не заведенному делу направил им по факсу уведомление российской почты о поступлении письма с предварительной жалобой в Суд. И что то Суд отвечать мне не торопится.

[conquest]

conquest

По факсу тоже можно, но с обязательным дубляжём обычной (курьерской) почтой.

Это где-то указано? Обычно по уже заведенным делам ответ дают и только на факсовое сообщение . А тут столкнулся с ситуацией , когда по еще не заведенному делу направил им по факсу уведомление российской почты о поступлении письма с предварительной жалобой в Суд. И что то Суд отвечать мне не торопится.

Года три или четыре назад я получил письмо из Суда о том, что Суд не будет подтверждать получение моих писем,а для подтверждения получения моих писем Суд рекомендует направлять их с уведомлением. С тех пор я не получил ни одного уведомления о получении Судом моих писем,а о получении сужу по почтовым штемпелям французской почты.

Сообщение отредактировал conquest: 20 May 2009 - 01:16

[jurycat]

jurycat, а что должна представлять собой эта "полная программа"?

Ну...как обычно: формуляр-факты и.т.д

[U'nik]

В смысле - жаловаться в суд на пропадание писем, а потом на его решение в ЕСПЧ?

[vlad37]

В смысле - жаловаться в суд на пропадание писем, а потом на его решение в ЕСПЧ?

Мысль интересная!

[conquest]

В смысле - жаловаться в суд на пропадание писем, а потом на его решение в ЕСПЧ?

Мысль интересная!

А как быть с национальными судебными инстанциями, а также с досудебным урегулированием?

Сообщение отредактировал conquest: 20 May 2009 - 19:50

[vlad37]

А как быть с национальными судебными инстанциями, а также с досудебным урегулированием?

Инертность чиновников достигла такого уровня при котором досудебное урегулирование в большинстве случаев нереально. Они даже судебные решения не всегда выполняют.

[U'nik]

а мож попросить ЕСПЧ дублировать по имэйлу его почту в связи с предполагаемым нарушением ст.34 Конвенции?

Позвонил сейчас в ЕСПЧ.
Сказали, что по имейлу не могут.
Но!
Могут по факсу. Надо написать письмо на имя президента секции, сослаться на факт наличия проблемы и попросить дублировать отправления на указанный номер по факсу.
Наверное, решает вопрос.

[conquest]

В смысле - жаловаться в суд на пропадание писем, а потом на его решение в ЕСПЧ?

Мысль, может быть,интересная.Но рассматривая такую возможность,необходимо учитывать следующие обстоятельства.Если "Роспочта" является коммерческой структурой,то доказать вмешательство государства в деятельность коммерческой структуры будет очень сложно, тем более, что это структура не инициирует эту процедуру.Если не доказать этого обстоятельства,тогда суд признает жалобу неприемлемой.

[U'nik]

Ну, "Почта России" пока все же еще ФГУП.
Но доказать что-либо будет крайне сложно, учитывая что ЕСПЧ отправляет нам простыми письмами.

[conquest]

Ну, "Почта России" пока все же еще ФГУП.
Но доказать что-либо будет крайне сложно, учитывая что ЕСПЧ отправляет нам простыми письмами.

Что касается отправлений из суда,то это очень просто проверяется по запросу гражданина.

[U'nik]

Да я-то проверю, что ЕСПЧ отправил.
Как в суде доказывать, что пропало простое не заказное отправление именно на территории России и по вине российской почты?

[conquest]

Да я-то проверю, что ЕСПЧ отправил.
Как в суде доказывать, что пропало простое не заказное отправление именно на территории России и по вине российской почты?

В качестве версии предлагаю следующее.Направить в суд заявление с просьбой разъяснить маршрут доставки почты в Россию и отследить движение по этому маршруту.При этом в заявлении нужно внятно объяснить причину.Иногда эта почта отправляется прямо из Франции,иногда через Бельгию,т.е.вопрос необходимо ставить по конкретному отправлению.

[U'nik]

Мне приходили письма и со швейцарским штампом, Цюрих. Не знаю, как они так умудряются.
Но ведь простые, незаказные, письма номера не имеют и маршрут их не отслеживается.
А заказными ЕСПЧ не отправляет, по телефону мне это сказали уверенно и бесспорно.

[jurycat]

доказать вмешательство государства в деятельность коммерческой структуры будет очень сложно,

А я попробую доказать невмешательство государства в случае, когда вмешаться оно было обязано.

[Потерпевший]

http://appform.echr....st.aspx?lang=gb

А через инет посылать запросы в ес не пробовали ?

[conquest]

http://appform.echr....st.aspx?lang=gb

А через инет посылать запросы в ес не пробовали ?

Только что попробовал, что-то не получается.

[Потерпевший]

в первом полевыбираете апликант,во втором ресив,
далее пишете свои данные, ниже номердосье его номер и свою данные(фио v россия) и в поле месадж текст обращения.

[Орокон]

получил почтовое уведомление, посмотрел даты и удивился .

посылал авиапочтой, от главпочтама г. Казани до Страсбура письмо шло 22 дня.
обратно, "простой" почтой, уведомление доставлялось 10 дней.

на неделе посмотрю нормативы по срокам и вполне возможно, что для начала предъявлю ФГУП "Почта России" претензию..

[Потерпевший]

посылал авиапочтой, от главпочтама г. Казани до Страсбура письмо шло 22 дня.

Ясно, что за пару дней весь формуляр "читателям-корректорам" не отредактировать, вот и задержалось.
наземной быстрее доходит (за 2 недели), но не факт что в полном объеме.