Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

СНЯТИЕ УЧАСТКА С КАДАСТРОВОГО УЧЕТА


Сообщений в теме: 260

#151 Valery_L

Valery_L
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2013 - 13:21




Договор купли-продажи земельного участка от 14.11.2012
Свидетельство о ГРП от 22.04.2013
а оказалось что 14.02.2013 участок снят с временного кадастрового учета.
т.е. зарегистрировали право собственности на аннулированный участок.
Теперь надо получать новый кадастровый номер.
Возможно ли внесение этих изменений в ДКП?

Каких "этих"? :confused: Если ЗУ снят с учета обоснованно, то получить новый номер на снятый с учета участок нельзя - этого объекта недвижимости нет, а новый номер будет уже у другого объекта недвижимости. Идите с документами к юристу в реале - ситуация не для форума...

Изменения - новый кадастровый номер участка.

Вам какие буквы в выделенном непонятны? :confused:

Все решается в судебном порядке - много решений о восстановлении КН снятого участка.
В отношении восстановления аннулированных и исключенных из государственного кадастра недвижимости сведений о земельном участке в связи с исполнением судебного акта необходимо отметить, что, по мнению Департамента недвижимости, в таком судебном акте, обязывающем орган кадастрового учета восстановить аннулированные и исключенные сведения, должен быть указан порядок действий органа кадастрового учета по восстановлению соответствующих сведений (в том числе в части присвоения кадастрового номера такому земельному участку, срока восстановления аннулированных и исключенных сведений, характера восстановленных сведений государственного кадастра недвижимости о таком земельном участке и т.д.) (Письмо Минэкономразвития РФ от 18.08.2011 № Д23-3480).
  • 0

#152 aliens

aliens
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2013 - 13:58

Согласно п. 4 ст. 24 №221-ФЗ «Если по истечении … двух лет со дня постановки его на учет, не осуществлена государственная регистрация права на него такие сведения "аннулируются" и исключаются из государственного кадастра недвижимости».
Вместе с тем, согласно п.2 ст. 25 того же закона «Орган кадастрового учета снимает с учета земельный участок только в случае, если такой земельный участок является преобразуемым объектом недвижимости и подлежит снятию с учета в соответствии с установленными "статьей 24" настоящего Федерального закона особенностями осуществления кадастрового учета при образовании объектов недвижимости.».
Возник вопрос - а какой земельный участок является преобразуемым?
Вопрос возник в рамках следующей проблемы:
Администрация выносит постановление о закреплении ЗУ за гражданином Б и необходимости КУМИ заключить с ним договор аренды сроком на 10 лет (земли поселений, под ИЖС). Участок сформирован, поставлен на временный КУ. Гражданин не смог заключить договор аренды, поскольку глава отменил предыдущее постановление своим постановлением. ЗУ завис. Гражданин пишет заявление – возбуждают УД в отношении главы, прокуратура протестует против второго незаконного постановления – ИО главы его отменяет. Гражданин снова просит заключить договор аренды – а участок уже снят с временного КУ. Обращается в орган кадастрового учета – участок ставят на КУ с теми же границами, той же площадью – меняется лишь КН. Теперь КУМИ договор аренды заключать с гражданином отказывается, поскольку КН в постановлении другой. Администрация новое постановление выносить не хочет.
Этот ЗУ со всех сторон окружен иными участками, права на которые уже зарегистрированы, с одной стороны дорога, площадь участка не позволяет выделить из него несколько участков, он соответствует минимальному размеру участка под ИЖС, поэтому возник вопрос – а нужно ли такой участок было снимать с КУ если он НЕ является преобразуемым. Само понятие преобразуемого участка мне не до конца ясно, может в эту сторону думать вообще нет смысла. Отсюда вопрос первый: Насколько законно снятие ТАКОГО ЗУ с временного кадастрового учета?.
В данной ситуации, учитывая судебную практику, а также письмо №14-9817-НА министерства экономического развития от 28 ноября 2012 года, можно было бы попытаться в суде восстановить участок на ВКУ и потом заключить договор аренды на основании первоначального постановления. Только вот участок уже стоит на учете с новым кадастровым номером.
Насколько правильна мысль в такой ситуации:
Вариант 1. Руководствуясь п.5 ст. 24 ФЗ о ГКН собственник просит аннулировать сведения с новым КН.
Гражданин в суде восстанавливает старый КН и далее, заключает договор аренды.
Вариант 2. Если такой участок не должен был сниматься с кадастрового учета то сразу в суд восстановить старый КН?
Вариант 3. Обязать КУМИ заключить договор аренды на выделенный ЗУ но с новым КН?
В других районах на практике все решается проще – администрация выносит новое постановление, внося изменения в части изменения КН в старое постановление, гражданин заключает договор, минуя общую процедуру.

Сообщение отредактировал aliens: 25 September 2013 - 14:04

  • 0

#153 Plastinka

Plastinka
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 October 2013 - 02:51

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, земельный участок поставлен на кадастровый учет 20.09.2011 года. в августе 2013 года сдали его на регистрацию. Но в связи с тем, что была приостановка в регистрации, свидетельство было получено только 25 сентября 2013 года. Сегодня пришло решение от 24 сентября , что участок аннулирован. Имела ли право кадастровая палата аннулировать зем. участок, который находился на регистрации?
участок регистрировался не в частную собственность, а в собственность РФ
  • -2

#154 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 October 2013 - 11:21

Plastinka!
Вы тему принципиально не прочитали перед тем как задать свой вопрос?
В Вашем случае даже ПОИСК не нужен. Ответ дан выше!!!
  • 0

#155 Анфиса76

Анфиса76
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2013 - 01:55


Московская область. Истринский район. Дополню сразу. Люди пострадавшие от несправедливости Лесфонда - готовы и хотят найти реальных людей, которые бы могли отстоять наши права в суде. Однако, было не мало обращений к адвокатам, юристам, которые согласны были взяться за это дело, но при первых же вопросах (заданных садоводами) показали себя, мягко говоря не с лучшей стороны.

Дайте-ка я угадаю... Они были согласны взяться за деньги, и деньги попросили вперед, так? Изображение Ка-а-акие негодя-я-яи!!! Как вообще можно было с обиженных садоводов требовать какие-то деньги???


Помогу-проконсультирую сразу, как только Вы мне покажете, в каком месте на форуме написано "ЗДЕСЬ ХАЛЯВНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ"...

К сожалению я уже год как сталкиваюсь с такими как Вы "помощниками", которые проводят НЕ ХАЛЯВНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ! Денег уже потрачено не мало, а воз и ныне там.

К сожалению, у Вас явные проблемы с головой, иначе Вы бы не говорили здесь таких глупостей и не платили бы не известно кому не известно за что...

Alderamin - На голову на жалуюсь. А Вы врач? Практикующий? Даже если это и так то, в ваших диагнозах не нуждаюсь... У меня есть опыт общения с вашим братом, про который и написала...В данной теме не нашла, что ответы платные. Возможно на форуме ваши консультации являются платными - но в таком случае - проходите мимо... не надо тратить свое драгоценное время на мои сообщения, найдите себе других клиентов для обогащения.
  • 0

#156 yelenka

yelenka
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2013 - 16:40

Доброго всем времени!!! Прошу консультацию. Наш дом (5 эт.) был построен в 2007 году. Возле дома была небольшая территория, на которой сделали платную стоянку. Месяц назад там началось возведение 2-х подъездного дома. Как оказалось в 2007 году наш участок размежевали, теперь жители борются за стоянку. Каковы наши шансы? Как можно узнать на основание чего участок был разделен? И кто дает такую инфу?
  • 0

#157 gks90

gks90
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 18:08

Добрый день! Подскажите, как действовать в следующей ситуации (похожих судебных практик не нашла):
Имеется ранее учтенный земельный участок, находящийся у организации на праве постоянного бессрочного пользования (по ГосАкту 91 года), кадастровый учёт на него приостановлен, межевой план оформлен. На территории участка находится склад, владельцы которого самовольно поставили на кадастровый учет земельный участок под складом с присвоением кадастрового номера (произошло путём подделки подписи кадастрового инженера в Схеме расположения земельного участка, а так же благодаря действиям представителя росимущества).
Какие требования составлять в исковом заявлении по снятию с кадастрового учёта и на что делать упор?
  • 0

#158 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2013 - 19:01

yelenka, И кто дает такую инфу? — собственник, отдел Росреестра

gks90, учёт на него приостановлен — основания?gks90, На территории участка находится склад, владельцы которого самовольно поставили на кадастровый учет земельный участок — это как? Недвижимость без земли не продается. Ежели этот склад кто то продавал, то он его мог продать только с землей т.е. с правом собственности или аренды на эту землю.
  • 0

#159 gks90

gks90
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 10:20


gks90, учёт на него приостановлен — основания?gks90, На территории участка находится склад, владельцы которого самовольно поставили на кадастровый учет земельный участок — это как? Недвижимость без земли не продается. Ежели этот склад кто то продавал, то он его мог продать только с землей т.е. с правом собственности или аренды на эту землю.


Росимущество не подписывает Акт согласования местоположения границ, из-за этого и проблема постановки на КУ
Да, был договор аренды на земельный участок, сам склад в собственности у владельцев
  • 0

#160 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 10:45

был договор аренды на земельный участок

- а сейчас он где? просрочили? Раз был договор то и было описание расположения этого участка т.е. предоставлять дважды один и тот же участок чревато наказанием :)

владельцы которого самовольно поставили на кадастровый учет земельный участок под складом

не вяжется с

был договор аренды на земельный участок

возникает вопрос - чего же предоставляли в аренду ежели участка на кад учете нет?
оцените норму ст. 37 ЗК РФ

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 28 November 2013 - 10:50

  • 0

#161 gks90

gks90
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 11:07


был договор аренды на земельный участок

- а сейчас он где? просрочили? Раз был договор то и было описание расположения этого участка т.е. предоставлять дважды один и тот же участок чревато наказанием :)

владельцы которого самовольно поставили на кадастровый учет земельный участок под складом

не вяжется с

был договор аренды на земельный участок

возникает вопрос - чего же предоставляли в аренду ежели участка на кад учете нет?
оцените норму ст. 37 ЗК РФ



Так, прошу прощения, пересмотрела все документы и ничего о самом земельном участке не имеется, все документы исключительно на сам склад. Подозреваю, что когда он еще строился в 90-е года, никто земельный участок под ним и не оформлял, была просто договорённость между владельцем и организацией о нахождении на территории склада и допуске к нему. Сейчас же после смены владельца склада и началось оформление самого участка, т.е. выдела из общего земельного участка организации. Однако организация на это согласие не давала и хочет, чтобы маленький участок был снят с КУ .
  • 0

#162 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 11:22

что когда он еще строился в 90-е года, никто земельный участок под ним и не оформлял

строился наверное на земле собственника?

после смены владельца склада

не имел права продавец этого склада продавать его без земли. т.е. ежели права собственности у прежнего собственника земли не возникло на данный склад то это самовол ст. 222 ГК РФ. самовол не подлежит ни продаже ни дарению ни сдачи в аренду

пересмотрела все документы

право на склад возникло в результате регистрации его в ЕГРП? Ежели так, то поднимайте все доки по предоставлению данного земельного участка в ГКН, КУМИ

хочет, чтобы маленький участок был снят с КУ .

и не только этого она может хотеть:) и желать, но и выдворить со своей территории самовольщика

без земли собственник этого "склада" купил кучу стройматериала, но не здание
  • 0

#163 gks90

gks90
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 11:27

строился наверное на земле собственника?

Строился на земле организации

не имел права продавец этого склада продавать его без земли. т.е. ежели права собственности у прежнего собственника земли не возникло на данный склад то это самовол ст. 222 ГК РФ. самовол не подлежит ни продаже ни дарению ни сдачи в аренду

Было судебное разбирательство по поводу незаконности сделки, однако суд признал сделку законной в итоге, поэтому у новых владельцев появились на руках свидетельства на право собственности этих складских помещений

право на склад возникло в результате регистрации его в ЕГРП? Ежели так, то поднимайте все доки по предоставлению данного земельного участка в ГКН, КУМИ

это не муниципальное имущество, а федеральное
Участок они оформили благодаря попустительству росимущества и местной администрации, сейчас он стоит уже на кадастровом учете..в течение 5 лет будет временным. Пока они не успели зарегистрировать права на него, хочется начать судебное разбирательство.
Интересно, были ли подобные случаи у кого-нибудь в практике и каковы шансы.

Сообщение отредактировал gks90: 28 November 2013 - 11:31

  • 0

#164 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 11:37

Строился на земле организации

может быть вспомогательным, но права регить нужно. (чтоб не был самоволом)

однако суд признал сделку законной

основания какие? от куда взялись правоустанавливающие документы на землю ежели ее ни кто не предоставлял?

в итоге

в итоге это решение по вновь открывшимся отменять нужно и признавать эту регистрацию права на склад не законной/ничтожной/не имеющей юридической силы и не порождающей последствий.

коли ты строиш на чужой земле, то получи разрешение на строительство от собственника этой земли - есть данное разрешение? коли собственник земли дает разрешение на строительство, то он должен обозначить участок на котором он позволяет данное строительство - есть данный участок? (ст. 37) подобные нормы содержатся и в ЗК РСФСР 1922 г. и в ЗК 1968г
  • 0

#165 gks90

gks90
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 12:06


основания какие? от куда взялись правоустанавливающие документы на землю ежели ее ни кто не предоставлял?

в итоге это решение по вновь открывшимся отменять нужно и признавать эту регистрацию права на склад не законной/ничтожной/не имеющей юридической силы и не порождающей последствий.

коли ты строиш на чужой земле, то получи разрешение на строительство от собственника этой земли - есть данное разрешение? коли собственник земли дает разрешение на строительство, то он должен обозначить участок на котором он позволяет данное строительство - есть данный участок? (ст. 37) подобные нормы содержатся и в ЗК РСФСР 1922 г. и в ЗК 1968г


Склад находится на общем земельном участке, построен с согласия организации на взаимовыгодных условиях, есть договор по организации склада, не было под него отдельного участка. Был только большой общий участок организации. И всё бы так и было, если бы новые владельцы не решили бы отгородить участок под склад, согласовать схемы и поставить на КУ. И всё это на участке, который находится внутри большого участка.. без ведома организации. Может быть надо делать упор на то, что межевой план недействительный из-за подделки подписи КИ на акте согласования, привлекать представителей росимущества для дачи пояснений, на каком основании они подписали этот акт и лишили организацию 4,5 га земель. И далее уже если межевой план будет признан недействительным, будут основания для снятия с КУ. Что еще можно?

Незаконность сделки рассматривалась не в отношении отсутствия документов на ЗУ, а именно из-за законности сделки и выполнения обязательств сторон и сроков регистрации прав на этот склад.

  • 0

#166 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 12:35

построен с согласия организации на взаимовыгодных условиях

это согласие письменное?

есть договор по организации склада,

может под строительство?

не было под него отдельного участка.

самовол.

Может быть надо делать упор на то, что межевой план недействительный

сделка купли-продажи этого склада ничтожна без земли.

подделки подписи КИ

это должна установить почерковедческая экспертиза а не вы

И далее уже если межевой план

что ранне возникло? право на здание склада или межевой план? Рубим начиная от пня т.е. от куда нохи растуть:)

именно из-за законности сделки

не может данная сделка с ОКС быть законной без земли!
  • 0

#167 gks90

gks90
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 13:11


...


Благодарю, что тратите время и стараетесь помочь:))

Нет, договор по организации складского хранилища
Думаю этот самовол получился, потому что тогда, когда строилось и продавалось 95-2001, за этим тщательно не следили... а сейчас, когда у самой организации кроме госакта 91 на землю пока ничего не имеется, им и удаётся всё оформлять.

Ну а вот конкретно оспорить постановку на КУ возможно? на каких-либо основаниях? Или без открытия дела по оспариванию ДКП это невозможно?)

  • 0

#168 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 14:30

когда у самой организации кроме госакта 91 на землю пока ничего не имеется

- этот акт ваш козырь и кормилец, лилейте его как родную мать. Признавайте сделку купли-продажи ничтожной, а я бы предложил собственнику этого склада по доброму выкупить у меня этот участок пока я не выселил его с этого участка вместе со всем этим хламом:) либо узаконить земельные правоотношения с вами любым законным способом:)

Ну а вот конкретно оспорить постановку на КУ возможно?

почему нет? У вас ваш козырь, я так понимаю описание местоположения в нем есть, этот участок под "склад" явно находится на территории вашего участка. Заявляем требование восстановить ваши права в прежнем положении согласно ст. 304 ГК, требуем в судебном порядке землеустроительной экспертизы с восстановлением границ вашего земельного участка в натуру, кад инженер составляет отчет по вашему участку внутри его рисует этот самовол - ребяты вы от кель здесь взялись? Идите погуляйте коли по доброй воле не соизволили с нами заключить земельные правоотношения и хлам свой не забудьте прихватить:)
  • 0

#169 gks90

gks90
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2013 - 15:15

Serdgio2006, большое спасибо! Будем разбираться :)
  • 0

#170 McGrady

McGrady
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2013 - 03:42

Уважаемые участники форума, помогите разобраться!

Дело было так. Нужно оформить право собственности на земельный участок в городе Москве.
Для этого были собраны документы и оформлен кадастровый паспорт.
В оформлении права собственности было отказано, ввиду того, что документы, устанавливающие или удостоверяющие право собственности на земельный участок были признаны недействительными(отсутствие точного адреса участка). (П. 7 ст.25.2 Федерального закона №122-ФЗ).
По истечении 2 лет земельный участок был снят с кадастрового в соответствии с п.4 ст.24 Федерального закона №221-ФЗ).

Согласно Постановлению Правительства Москвы №77-ПП от 25 января 1994 все земельные ресурсы города Москвы подвергались обязательной инвентаризации и создании записей о земельных участках в Государственной регистрационной (поземельной) книге.

Возможно ли получение результатов инвентаризации по данному земельному участку от Департамента Земельных ресурсов города Москвы?
Если данные инвентаризации будут получены(В результатах инвентаризации указаны: адрес участка и землепользователь), можно ли считать данный документ удостоверяющем право гражданина на данный земельный участок?
С последующим оформлением кадастрового паспорта и права собственности на данный земельный участок.

Сообщение отредактировал McGrady: 30 November 2013 - 03:53

  • 0

#171 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2013 - 08:40

Москва это вооще автономия :) Законы свои, порядки свои, к России ее сложно отнести :) Для регистрации/постановки на ГКН (это для России) достаточно ранее возникшего права и чтоб был хоть какой нибудь подтверждающий документ о возникновении этого права (выписка из похозяйственной книги)

(поземельной) книге

в вашем случае нужно залезть в архив с запросом о предоставлении этой выписки

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 30 November 2013 - 08:43

  • 0

#172 McGrady

McGrady
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2013 - 15:51

Москва это вооще автономия :) Законы свои, порядки свои, к России ее сложно отнести :) Для регистрации/постановки на ГКН (это для России) достаточно ранее возникшего права и чтоб был хоть какой нибудь подтверждающий документ о возникновении этого права (выписка из похозяйственной книги)

(поземельной) книге

в вашем случае нужно залезть в архив с запросом о предоставлении этой выписки


Спасибо, будем заниматься! Отпишу о новых обстоятельствах.
  • 0

#173 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2013 - 16:55

McGrady!
Кем признаны недействительными документы о ПС?
Росреестром??
Недействительными с какого момента времени?
Или я что-то не понял!
Может отказ покажете ... .

Сообщение отредактировал Виктан: 30 November 2013 - 16:58

  • 0

#174 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2014 - 18:09

Подниму тему, случайно нашелся в кадастре земельный участок - якобы человеку еще в 1993 году он был предоставлен в собственность ))) местная администрация ответила, что ничего не предоставлялось. Кадастровая палата ответила, что сведения были внесены в 2007 году, но документы и межевое дело у них отсутствуют. Выписка из ЕГРП, естественно, пустая. Подали на снятие - отказ, так как участок не временный, а ранее учтенный. Подали на исправление техошибки - отказ, так как отсутствуют документы заявителя )))

Написал заявление в кадастровую палату - ответили, ранее учтенные снимаются только через суд.

Человек в это время хочет мутнуть с другим участком, ну я и закинул иск "об исключении из ГКН аннулировании сведений".

Теперь прикол. Закинул иск в районный суд Ленобласти по месту нахождения участка - получил возврат, отсутствует спор о праве. Закинул по месту нахождения кадастровой палаты Ленобласти, формально она на территории другого субъекта (город СПб) - тоже получил возврат.
  • 0

#175 Амир

Амир
  • продвинутый
  • 948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2014 - 09:07

Buutch , Тема актуальная, т.к. при повальной гос оценки 2007 -2009 годов во многих регионах при заливке информации с дежурных карт горкомземов в кадастр попало куча мусора (акты выбора, проекты границ, и прочая дребедень) всем участкам присвоили кадастровые номера и поставили статус ранее учтённый. Ещё куча участков была учтена и оценена без графики.
Практики снятия ранее учтённых участков с кадастрового учёта также не нашел. И даже заявление ОМС в кадастр Вам не поможет т.к. собственность частная.

Выход один (не совсем законный правда) - получить нотариальную доверенность на распоряжение участком от двойника с таким же ФИО. И будет Вам счастье.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных