Сообщений в теме: 194

[rfs33]

Здравствуйте, форумчане!

ИМЕЕМ:
ООО разработало Проект освоения лесов и прошло госэкспертизу.
Согласно этого Проекта на землях лесфонда запроектировано строительство десяти коттеджей.

ВОПРОС:
Как эти коттеджи продать десяти физлицам?
ПАИ, ДОЛИ, АКЦИИ...???

Это что - шутка такая?
Научите меня (за деньги), как можно утвердить Проект освоения лесов со строительством коттеджей?
Научите меня (за большие деньги), как потом их построить? Кто Вам градплан выдал, кто РНС, кто РНВЭ, кто это зарегил???
Нобелевскую премию тому, кто всё это провернул.

[zaomir]

ПАИ, ДОЛИ, АКЦИИ...???

Потребительский кооператив

Спасибо. Пошел изучать вопрос!

Здравствуйте, форумчане!

ИМЕЕМ:
ООО разработало Проект освоения лесов и прошло госэкспертизу.
Согласно этого Проекта на землях лесфонда запроектировано строительство десяти коттеджей.

ВОПРОС:
Как эти коттеджи продать десяти физлицам?
ПАИ, ДОЛИ, АКЦИИ...???

Это что - шутка такая?
Научите меня (за деньги), как можно утвердить Проект освоения лесов со строительством коттеджей?
Научите меня (за большие деньги), как потом их построить? Кто Вам градплан выдал, кто РНС, кто РНВЭ, кто это зарегил???
Нобелевскую премию тому, кто всё это провернул.

Нет никакой шутки.
Коттеджи-БАЗА ОТДЫХА. База запроектирована и прошла экспертизу. Разногласий с законом не вижу.
Построим БАЗУ из 10 зданий.
Потом нужно их как-то продать и заработать премию. Нобелевскую.
Если есть юрист с соответствующим опытом - он также получит ПРЕМИЮ.

[grin095]

Вот я читаю все это и у меня создается такое ощущение, что становлюсь соучастником скажем так нехорошегопоступка
ужас, что только не обсуждается..

Сорри за офф. Согласен, потребительский кооператив. разделить все одно не получится.

[rfs33]

ПАИ, ДОЛИ, АКЦИИ...???

Потребительский кооператив

Спасибо. Пошел изучать вопрос!

Здравствуйте, форумчане!

ИМЕЕМ:
ООО разработало Проект освоения лесов и прошло госэкспертизу.
Согласно этого Проекта на землях лесфонда запроектировано строительство десяти коттеджей.

ВОПРОС:
Как эти коттеджи продать десяти физлицам?
ПАИ, ДОЛИ, АКЦИИ...???

Это что - шутка такая?
Научите меня (за деньги), как можно утвердить Проект освоения лесов со строительством коттеджей?
Научите меня (за большие деньги), как потом их построить? Кто Вам градплан выдал, кто РНС, кто РНВЭ, кто это зарегил???
Нобелевскую премию тому, кто всё это провернул.

Нет никакой шутки.
Коттеджи-БАЗА ОТДЫХА. База запроектирована и прошла экспертизу. Разногласий с законом не вижу.
Построим БАЗУ из 10 зданий.
Потом нужно их как-то продать и заработать премию. Нобелевскую.
Если есть юрист с соответствующим опытом - он также получит ПРЕМИЮ.

Во-первых, называйте вещи (коттеджи) своими именами (по факту, а не по тому как они Вам видятся в бриллиантовом дыму).
Во-вторых, когда получите Градплан и РНС - порадуете новым сообщением.
Если хотите, можете попробовать ответить на следующие вопросы. Ваш Проект освоения лесов предусматривает последующее деление базы? Ещё вопрос - огораживаться будущие собственники Коттеджей собираются? Ещё вопрос- будущие собственники и Вы осознаёте, что по истечении срока аренды лесного участка, участок нужно освободить от построек и рекультивировать? А договор аренды лесного участка продлить иначе чем через новый аукцион нельзя. В каких лесах участок? В защитных,эксплутационных,резервных лесах перечень допустимых к строительству объектов с 2011 года утверждается Правительством РФ (п.7 ст. 21 ЛК). Вы судебную практику не могли бы привести, которая бы подтвердила возможность строительства до утверждения перечня?
Последнее. Если найдёте того юриста которого ищите (с соответствующим опытом), то направьте его и ко мне то же. Охота пообщаться с умным человеком. А вообще не обижайтесь. Я не против Вас, а на Вашей стороне. Просто, слишком Вы оптимистично настроены.

[zaomir]

ПАИ, ДОЛИ, АКЦИИ...???

Потребительский кооператив

Спасибо. Пошел изучать вопрос!

Здравствуйте, форумчане!

ИМЕЕМ:
ООО разработало Проект освоения лесов и прошло госэкспертизу.
Согласно этого Проекта на землях лесфонда запроектировано строительство десяти коттеджей.

ВОПРОС:
Как эти коттеджи продать десяти физлицам?
ПАИ, ДОЛИ, АКЦИИ...???

Это что - шутка такая?
Научите меня (за деньги), как можно утвердить Проект освоения лесов со строительством коттеджей?
Научите меня (за большие деньги), как потом их построить? Кто Вам градплан выдал, кто РНС, кто РНВЭ, кто это зарегил???
Нобелевскую премию тому, кто всё это провернул.

Нет никакой шутки.
Коттеджи-БАЗА ОТДЫХА. База запроектирована и прошла экспертизу. Разногласий с законом не вижу.
Построим БАЗУ из 10 зданий.
Потом нужно их как-то продать и заработать премию. Нобелевскую.
Если есть юрист с соответствующим опытом - он также получит ПРЕМИЮ.

Во-первых, называйте вещи (коттеджи) своими именами (по факту, а не по тому как они Вам видятся в бриллиантовом дыму).
Во-вторых, когда получите Градплан и РНС - порадуете новым сообщением.
Если хотите, можете попробовать ответить на следующие вопросы. Ваш Проект освоения лесов предусматривает последующее деление базы? Ещё вопрос - огораживаться будущие собственники Коттеджей собираются? Ещё вопрос- будущие собственники и Вы осознаёте, что по истечении срока аренды лесного участка, участок нужно освободить от построек и рекультивировать? А договор аренды лесного участка продлить иначе чем через новый аукцион нельзя. В каких лесах участок? В защитных,эксплутационных,резервных лесах перечень допустимых к строительству объектов с 2011 года утверждается Правительством РФ (п.7 ст. 21 ЛК). Вы судебную практику не могли бы привести, которая бы подтвердила возможность строительства до утверждения перечня?
Последнее. Если найдёте того юриста которого ищите (с соответствующим опытом), то направьте его и ко мне то же. Охота пообщаться с умным человеком. А вообще не обижайтесь. Я не против Вас, а на Вашей стороне. Просто, слишком Вы оптимистично настроены.

Спасибо за критику и вопросы по существу.
Сразу хочу сказать, что это тот случай, когда все делали, не нарушая закон. Серьезно.
Может, повезло.
По факту (проекту) коттеджи-это здания, из которых состоит База отдуха.
Я не знаю последовательности получения и состава необходимой для строительства документации, и пошел ОТ ОЩЕГО К ЧАСТНОМУ.
Сначала хочу увидеть свет В КОНЦЕ тоннеля, потом к нему идти тем или иным путем.
СВЕТ В КОНЦЕ для меня - это механизм ВЫХОДА из проекта (например, через потребкооператив).
Детали :
Ограждения между домами проект конечно, не предусматривает. Будем думать.
Деления базы проект не предусматривает.
Мы осознаем, что по истечении срока аренды лесного участка, участок нужно освободить от построек и рекультивировать.
Про аукцион тоже понимаем. как обойти эту норму-не знаем. и будем строить модель только в рамках срока аренды (до 2055г ).
В каких лесах-уточню.
Практикой не владею.
Я ОПТИМИСТ, получается?

Сообщение отредактировал zaomir: 06 February 2013 - 22:31

[rfs33]

Возможно. "Механизмов выхода из проекта" достаточно много. Сумеете получить РНС, отпишитесь. Буду за Вас рад. Удачи.

[Амир]

буду с интересом следить за темой, т.к также предстоит оформлять с друзьями домик "рыбака и охотника" и чем он от коттеджей отличается пока не знаю. Интересно эту тему по обсуждать с владельцами коттеджей в 2054 году

[inxs]

имеется ли положительная практика изменения судом договора аренды лесного участка, заключенного по результатам аукциона, в части значений существенных условий (объем вырубки, цена и т.д.) в сторону увеличения, по результатам лесоустройства или наличия положительного заключения по проекту освоения лесов.
найденное в К+ постановление 11-го ААС от 16.08.2011 по делу N А49-8363/2010, полагаю неким исключением из практики вздорного восприятия ч.2 ст.74 ЛК РФ.

Проект N 169920-6
Внесен членом
Совета Федерации
О.А. Казаковцевым
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 74
ЛЕСНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1
Внести в статью 74 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 50, ст. 5278; 2008, N 30, ст. 3599, 3616; 2009, N 11, ст. 1261, N 29, ст. 3601, N 30, ст. 3735, N 52 (1 ч.), ст. 6441; 2010, N 30, ст. 3998; 2011, N 1, ст. 54, N 30, ст. 4590; 2012, N 26, ст. 3446, N 31, ст. 4322) изменение, дополнив часть 2 предложением в следующей редакции:
"Положения настоящей части устанавливают, что договор аренды лесного участка, заключаемый организатором аукциона с победителем такого аукциона, должен соответствовать проекту договора аренды лесного участка, размещенному на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети Интернет в составе документации об аукционе, и не применяются к отношениям по изменению условий заключенного договора аренды лесного участка по соглашению сторон или по требованию одной из его сторон в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, Гражданским кодексом Российской Федерации и договором аренды лесного участка".
Статья 2
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
2. Действие положений части 2 статьи 74 Лесного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2007 года.
Президент
Российской Федерации

пояснительная записка

Скрытый текст

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
К ПРОЕКТУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 74 ЛЕСНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Частью 2 статьи 74 Лесного кодекса Российской Федерации установлено, что "при заключении договора аренды лесного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, по результатам аукциона изменение условий аукциона на основании соглашения сторон такого договора или по требованию одной из его сторон не допускается, за исключением случая, предусмотренного частью 7 статьи 53.7 настоящего Кодекса".

В настоящее время в подавляющем большинстве субъектов Российской Федерации давность проведения лесоустроительных работ на землях лесного фонда составляет от 10 до 12 лет. Федеральные полномочия по проведению на землях лесного фонда лесоустройства переданы органам государственной власти субъектов Российской Федерации Федеральным законом от 29.12.2010 N 442-ФЗ "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", вступившим в силу с 31 декабря 2010 года. До момента передачи вышеуказанных полномочий органы государственной власти обеспечивали организацию и проведение аукционов по продаже права на заключение договоров аренды лесных участков при предоставлении лесных участков в аренду на основании данных предыдущих лесоустройств, отраженных в лесохозяйственных регламентах лесничеств. При этом на территории большинства субъектов Российской Федерации сложилась практика проведения лесоустроительных работ (таксация лесов, проектирование мероприятий по охране, защите, воспроизводству лесов) арендаторами при разработке ими в соответствии со статьей 88 Лесного кодекса Российской Федерации проектов освоения лесов. Право арендаторов на проведение при разработке проектов освоения лесов таксации лесов, проектирование мероприятий по охране, защите, воспроизводству лесов предусмотрено ранее пунктом 29 Состава проекта освоения лесов и порядка его разработки, утвержденного Приказом Минсельхоза России от 08.02.2010 N 32, в настоящее время пунктом 31 Состава проекта освоения лесов и порядка его разработки, утвержденного Приказом Рослесхоза от 29.02.2012 N 69. После положительного заключения проведенной в установленном порядке государственной экспертизы проектов освоения лесов, которыми определяются иные по сравнению с договором аренды лесного участка количественные и качественные характеристики лесных ресурсов, формы рубок, объемы проектируемых мероприятий по охране, защите, воспроизводству лесов, договоры аренды лесного участка приводятся в соответствие с новыми характеристиками использования путем заключения дополнительных соглашений к договорам аренды лесных участков. При этом договор аренды лесного участка изначально, начиная с проекта договора аренды лесного участка, являющегося неотъемлемой частью аукционной документации, до момента заключения его с победителем аукциона содержит условия о необходимости внесения соответствующих изменений после разработки и государственной экспертизы проектов освоения лесов в связи с изменением объемных и иных показателей использования лесов.

Таким образом, внесение изменений в договор аренды лесного участка, с целью приведения его в соответствие с проектом освоения лесов, на основании соответствующих положений заключенного договора аренды лесного участка является не только правом, но и обязанностью сторон договора аренды лесного участка. В противном случае использование лесов будет осуществляться арендатором на условиях договора, которые противоречат проекту освоения лесов и условиям самого договора аренды лесного участка, предусматривающим внесение в такой договор соответствующих изменений.

Реализация нормы, установленной частью 2 статьи 74 Лесного кодекса, заключается в том, что договор аренды лесного участка, заключаемый организатором торгов по результатам проведенного аукциона с победителем такого аукциона, должен соответствовать проекту договора аренды лесного участка, размещенного на официальном сайте в сети Интернет в составе документации об аукционе. Часть 2 статьи 74 Лесного кодекса не регулирует отношения по исполнению заключенного по результатам аукциона между организатором торгов и победителем торгов договора аренды лесного участка, соответственно, не подлежит применению при реализации сторонами договора аренды права на изменение его условий в соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации и договором аренды лесного участка.

Правомерность заключения дополнительных соглашений к договорам аренды лесных участков по основаниям, предусмотренным такими договорами, как не изменяющих условия аукциона, не нарушающих прав и законных интересов граждан и организаций, а также интересов государства, подтверждена Комитетом по природным ресурсам, природопользованию и экологии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (письмо от 21.06.2012 N 3.12-23/315), Федеральной антимонопольной службой (письмо от 27.09.2012 N ИК/31464), Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (письмо от 05.10.2012 N 04-16-29/16201), Федеральным агентством лесного хозяйства (письма от 31.08.2012 N АП-03-27/10137, от 03.09.2012 N ВМ-03-27/10246).

Однако судебная практика по вопросу заключения вышеуказанных дополнительных соглашений к договорам аренды лесного участка в целях его приведения в соответствие с проектами освоения лесов, отражающих результаты проведенных лесоустроительных работ, в настоящее время складывается неоднозначная. Так, позиция о правомерности заключения дополнительных соглашений к договорам аренды лесного участка отражена в Постановлениях Первого арбитражного апелляционного суда от 21 августа 2012 года по делу N А43-22378/2011, Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 16 августа 2011 года по делу N А49-8363/2010, Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 10 июля 2012 года по делу N А13-4717/2011, Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 9 апреля 2012 года по делу N А49-2623/2011, Федерального арбитражного суда Уральского округа от 1 сентября 2010 года по делу N А60-57590/2009-С2, Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 16 марта 2012 года по делу N А51-12222/2011, от 3 февраля 2012 года по делу N А51-7100/2011 и других.

Иная позиция содержится в Постановлениях ФАС Волго-Вятского округа от 23 сентября 2011 года по делу N А79-7220/2010, от 28 июня 2011 года по делу N А79-7221/2010 и других.

На основании вышеизложенного в связи с обнаружившимися затруднениями, неясностью и противоречиями в понимании положений части 2 статьи 74 Лесного кодекса Российской Федерации, потребностью обеспечить единообразие в их толковании и применении необходимо принятие настоящего Федерального закона "О внесении изменения в статью 74 Лесного кодекса Российской Федерации" в порядке согласно Постановлению Конституционного Суда Российской Федерации от 17 ноября 1997 года по делу N 17-П.

ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ
К ПРОЕКТУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВНЕСЕНИИ
ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 74 ЛЕСНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Принятие Федерального закона "О внесении изменения в статью 74 Лесного кодекса Российской Федерации" не потребует дополнительных финансовых расходов за счет средств субвенций из федерального бюджета или бюджетов субъекта Российской Федерации.

ПЕРЕЧЕНЬ
АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,
ПОДЛЕЖАЩИХ ПРИЗНАНИЮ УТРАТИВШИМИ СИЛУ, ПРИОСТАНОВЛЕНИЮ,
ИЗМЕНЕНИЮ ИЛИ ПРИНЯТИЮ В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ПРОЕКТА
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В СТАТЬЮ 74
ЛЕСНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Принятие Федерального закона "О внесении изменения в статью 74 Лесного кодекса Российской Федерации" потребует внесения изменений в форму примерного договора аренды лесного участка, утвержденную Приказом Федерального агентства лесного хозяйства от 26.07.2011 N 319.

Утвержденная Форма примерного договора аренды лесного участка содержит положения о том, что "размер арендной платы подлежит изменению пропорционально изменению ставок платы за единицу объема лесных ресурсов или за единицу площади лесного участка, устанавливаемых в соответствии со статьей 73 Лесного кодекса Российской Федерации" (пункт 7), а также о том, что "внесение изменений в договор, заключенный по результатам аукциона, на основании соглашения сторон такого договора или по требованию одной из его сторон не допускается, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 74 Лесного кодекса Российской Федерации".

После принятия Федерального закона "О внесении изменения в статью 74 Лесного кодекса Российской Федерации" в форме примерного договора аренды лесного участка вышеуказанные положения необходимо будет привести в соответствие с нормами Лесного кодекса Российской Федерации, предусмотрев положения о внесении соответствующих изменений, в том числе в отношении размера арендной платы, в заключенный по результатам аукциона договор аренды лесного участка после положительного заключения государственной экспертизы проектов освоения лесов.

таки ждемс...

Сообщение отредактировал inxs: 11 March 2013 - 16:29

[Lija-lija]

Почитала...очень умные ответы...может и мне поможете?
Хотим для разведения ланей взять в аренду часть лесного участка, уже находящегося в пользовании для ведения деятельности в сфере охотничьего хозяйства у другой ООО. Как это можно осуществить?

[Амир]

Lija-lija, нет проблем вот тут рассказали что можно
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ ОТ 27.07.2010 N 2111/10
ПО ДЕЛУ N А05-7607/2009
"ЛЕСНОЙ КОДЕКС РФ ДОПУСКАЕТ ЗАКЛЮЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ
ДОГОВОРОВ АРЕНДЫ ЛЕСНОГО УЧАСТКА ПРИ УСЛОВИИ РАЗЛИЧНОГО
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ДАННОГО УЧАСТКА АРЕНДАТОРАМИ"
ЛК РФ не содержит запрета на предоставление лесных участков разным лесопользователям для осуществления разных видов деятельности. Ограничение по виду лесопользования и по числу лесопользователей возникает только в том случае, когда одновременное многоцелевое пользование одним лесным участком невозможно.

Поэтому правомерно заключение нескольких договоров аренды, объектом которых является один и тот же земельный участок, при условии, что данные договоры отличаются по видам лесопользования.

Президиум ВАС РФ указал, что содержащееся в рассматриваемом Постановлении толкование правовых норм является обязательным и подлежит применению при рассмотрении арбитражными судами аналогичных дел.

[grin095]

Амир, она спрашивает как а не можно ли
причем часть лесного участка, а не весь.

[Амир]

В данном решении изложили позицию о не применении ст. 621 ГК к аренде лесного участка
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 27 апреля 2012 г. N 02АП-1543/12
Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 20 мая 2013 г. N 08АП-2464/13 ( до кучи)

Какие есть мысли на счет побороться о возможном применении ст. 610 и 621 ГК для продления арендных отношений на лесной участок. Новый отвод оформить не сможем т.к. закончится срок лицензии на добычу песка. Штабель песка терять не хотим.

[grin095]

Амир, первое решение в консультанте не нашел..
Во втором нет вроде как ничего о 621 ГК. Там в принципе отсутствовала лицензия. К слову, надеюсь Вы никакого отношения к Аган-бурению не имеете? Плохой подрядчик...

[Амир]

grin095, нет не имею но контора Аганнефтегазгеологии рядом с моим домом , это совподение.
Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 27 апреля 2012 г. N 02АП-1543/12

Исследовав материалы дела, изучив доводы апелляционной жалобы, суд апелляционной инстанции приходит к следующим выводам.
Согласно статье 9 Лесного кодекса Российской Федерации право постоянного (бессрочного) пользования лесными участками, право ограниченного пользования чужими лесными участками (сервитут), право аренды лесных участков, а также право безвозмездного срочного пользования лесными участками возникает и прекращается по основаниям и в порядке, которые предусмотрены гражданским законодательством, законодательством Российской Федерации о концессионных соглашениях и земельным законодательством, если иное не предусмотрено Лесным кодексом Российской Федерации.
В силу статьи 606 Гражданского кодекса Российской Федерации, по договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
На основании пункта 1 статьи 610 Гражданского кодекса Российской Федерации договор аренды заключается на срок, определенный договором.
Пунктом 2 статьи 621 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что если арендатор продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны арендодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок (статья 610).
Вместе с тем, в соответствии с пунктом 3 статьи 425 Гражданского кодекса Российской Федерации, договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
В силу положений статьи 431 Гражданского кодекса Российской Федерации, при толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Исходя из буквального толкования условий договора аренды, согласованных в пунктах 3.1, 6.3.1, 10.1 этого договора, апелляционный суд считает, что при заключении договора воля сторон была направлена на прекращение арендных отношений по истечении срока действия договора.
Таким образом, апелляционный суд считает ошибочным вывод суда первой инстанции о том, что договор аренды в силу статьи 621 Гражданского кодекса Российской Федерации пролонгирован на неопределенный срок и, соответственно, не может согласиться с тем, что факт занятия спорного земельного участка подтвержден договором аренды.
В силу пункта 4 статьи 21 Лесного кодекса Российской Федерации строительство, реконструкция и эксплуатация объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, на землях лесного фонда допускаются для: использования линий электропередачи, линий связи, дорог, трубопроводов и других линейных объектов.
Далее по ущерб
Исходя из вышеизложенного, принимая во внимание, что материалами дела подтверждается факт использования ответчиком лесного участка (в частности, ввод в эксплуатацию объекта осуществлен только 18.01.2012) при отсутствии оформленного в установленном порядке права аренды земельного участка, апелляционный суд считает требования истца о взыскании 20 233 рублей ущерба, причиненного самовольным использованием лесов, обоснованными и подлежащими удовлетворению, в связи с чем решение Арбитражного суда Республики Коми от 27.01.2012 подлежит отмене.

[grin095]

Хм.. я как то не согласный с выводом по 621..
Норма императивная. Если возражений не было договор СЧИТАЕТСЯ пролонгированным.
Не признавать же возражением дателя подписание договора с иными пунктами.
К тому же, дателю ничто не мешало своевременно уведомить датора о прекращении договора.

[Амир]

Хм.. я как то не согласный с выводом по 621..

ага, сделайте опрос территориальных руководителей Лесхозов - 99% ответят что ГК вообще не распространяется на аренду лесных участков, в том числе по вопросу продления аренды. Буквально недвано оформлял продление новым договором и новым проектом освоения лесов, причем в новый проект впиндюрили новые условия осуществить высадку деревьев на 10 га. протокол разногласий к проекту рекультивации не пришьешь. участок нужен вот и подписались.

Во общем пока лесники глумятся над нами юристами как хотят.
За отсутствие противопожарных аншлагов (точнее не полное количество) недавно выписали 2 административных нарушения
Статья 8.25. Нарушение правил использования лесов

4. Использование лесов с нарушением условий договора аренды лесного участка, договора купли-продажи лесных насаждений, договора безвозмездного срочного пользования лесным участком, иных документов, на основании которых предоставляются лесные участки, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Статья 8.32. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах

1. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.

[inxs]

таки ждемс...

зарубили

интересная практика с хорошими выводами

Постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 26.02.2014 по делу N А24-3626/2013

Требование: О внесении изменений в договор аренды лесного участка.

[inxs]

йес!

Прикрепленные файлы

•  ФЗ-250.pdf   102.9К   170 скачиваний

[sevodin-mihail]

^{Всем добрый день!}

^{Никто из форумчан не задавался вопросом о формировании стоимости арендной платы за единицу площади лесного участка, находящегося в федеральной собственности?}

^{Все Лесничества рассчитывают арендную плату (под рекреационные цели) по формуле: А=БC*Д*К1*К2*К3*S,}

^{где А - это арендные платежи, БС - базовая ставка за 1 га, утверждённая Постановлением Правительства РФ; Д - дефлятор на текущий год, К1,К2,К3 - повышающие коэффициенты утверждённые Постановлением Правительства РФ, применимые к участку, S-площадь участка.} 

^{Данная методика расчёта должна быть утверждена Министерством Экономического Развития РФ, но её (утверждённой методики) я нигде не нашёл!} 

^{Предлагаю подискутировать на эту тему, так как считаю данную формулу неприемлемой, так как повышающие коэффициенты должны применяться непосредственно к базовой ставке и суммироваться, а не накладываться увеличенными друг на друга, увеличиваю в итоге сумму!!!} 

^{По моему личному мнению  (и это логично) формула должна выглядеть следующим образом:}

^{А= (БС*Д + (БС*Д*К1 - БС*Д) + (БС*Д*К2 - БС*Д) + (БС*Д*К3 - БС*Д))*S}

 

^{Буду рад услышать любое Ваше мнение!}

Сообщение отредактировал sevodin-mihail: 16 January 2015 - 16:21

[UserZemelshik]

п.1 ст.6 ЗК РФ:

Статья 6. Объекты земельных отношений.

1. Объектами земельных отношений являются:

1) земля как природный объект и природный ресурс;

2) земельные участки;

3) части земельных участков.

___________________________________

п.2.ст.72 ЛК  РФ:

2. Объектом аренды могут быть только лесные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и прошедшие государственный кадастровый учет.

 

Вопрос: Может ли быть передана в аренду часть отмежованного земельного участка, с категорией - земли гослесфонда (т.е. лесного участка), поставленная на кадастровый учет?

Заранее спасибо.
 

[Амир]

UserZemelshik,

Федеральный закон от 4 декабря 2006 г. N 201-ФЗ "О введении в действие Лесного кодекса Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) Статья 4.1

1. До 1 января 2017 года допускается предоставление гражданам, юридическим лицам лесных участков в составе земель лесного фонда без проведения государственного кадастрового учета в целях использования лесов для выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых.

sevodin-mihail,  3 года работаю с лесными участками изредка но нет сил и времени да и желания ковырятся в тех копеках которые насчитывают за аренду лесных земель. сколко спрашвал людей по формулам все жали плечами мол лесники там сами рабираются  а нам не дорого вот мы и не лезем

А тема интересная когда плата высокая

[UserZemelshik]

Федеральный закон от 4 декабря 2006 г. N 201-ФЗ "О введении в действие Лесного кодекса Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) Статья 4.11. До 1 января 2017 года допускается предоставление гражданам, юридическим лицам лесных участков в составе земель лесного фонда без проведения государственного кадастрового учета в целях использования лесов для выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых.

Мимо темы, нам не для изучения недр.

[Амир]

UserZemelshik, Логически я на Вашей стороне т.к. в ГК указано

Статья 607. Объекты аренды

2. Законом могут быть установлены особенности сдачи в аренду земельных участков и других обособленных природных объектов.

 

ЛК особенностей по запрету передавать часть лесного участка в аренду не установил, значит используем :

3. В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды.

 

Учтенная в кадастре часть участка позволяет выполнить данное условие. при этом есть п 3 ст. 71 ЛК 3. К договору аренды лесного участка применяются положения об аренде, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Кодексом.

 

Только вот как я уже говорил Лесники не будут читать ГК, им нравится только то что написано в ЛК.

[UserZemelshik]

Ни у кого не было опыта установления соглашения о сервитуте с лесниками для целей строительства линейного объекта?

[vооdoo]

Вопрос: Может ли быть передана в аренду часть отмежованного земельного участка, с категорией - земли гослесфонда (т.е. лесного участка), поставленная на кадастровый учет? Заранее спасибо.

потрудитесь свою тз по этому вопросу с норм-прав обоснованием изложить прежде чем спрашивать...форум дискуссионный а не консультативный...читаем правила

Сообщение отредактировал vооdoo: 21 March 2015 - 04:15