Сообщений в теме: 291

[DMV]

Люди подскажите, что за организационно-правовая форма такая - автомобильно-потребительский кооператив? Родня вляпалась в него. В свое время купили гараж, естественно без каких-либо документов, а сейчас решили продать, начали выяснять, - а документов никаких нет, справок о выплате пая не дают. Вообще какие цели у такого кооператива? Гаражи надо сказать железобетонные капитальные, на кооператив оформлена аренда земли под гаражами. Есть ли вообще возможность оформить такой гараж в собственность? или у такого кооператива, судя по названию, вообще цели другие? какое-то потребление автомобилей?

[greeny12]

купили гараж, естественно без каких-либо документов, а сейчас решили продать, начали выяснять, - а документов никаких нет, справок о выплате пая не дают...  на кооператив оформлена аренда земли под гаражами. Есть ли вообще возможность оформить такой гараж в собственность?

В лучшем случае гараж продал его собственник - член кооператива, который должен выйти из кооператива после продажи. Приобретатель гаража может в этот кооператив не вступать, но будет с ним состоять в финансово-денежных отношениях. А может и вступить, если примут. Но вот с правами на гараж надо разбираться отдельно с правопредшественником. У кооператива их точно нет и не было, а справку они выдадут только в отношении своего члена.

[DMV]

В лучшем случае гараж продал его собственник - член кооператива, который должен выйти из кооператива после продажи. Приобретатель гаража может в этот кооператив не вступать, но будет с ним состоять в финансово-денежных отношениях. А может и вступить, если примут. Но вот с правами на гараж надо разбираться отдельно с правопредшественником. У кооператива их точно нет и не было, а справку они выдадут только в отношении своего члена.

Всю кухню внутри ГСК я знаю, паи там и пр., член не член, не важно, допустим член, но дело в том, что это вообще не ГСК, а какой-то другой вид кооператива - АПК, они ни хрена не строили когда он образовался, а пришли в готовые гаражи, бывшее бомбоубежище. Вот меня именно интересует цель создания таких кооперативов, ради какой цели они создаются? Устав не дают посмотреть - говорят утерян. Мне надо узнать может ли такой кооператив в принципе для своих членов создать гараж, на какие цели паи оплачивались членами? и пр. Если кто знаком с такой организационно-правовой формой существования гаражей, поделитесь знаниями.

[Smertch]

Устав не дают посмотреть - говорят утерян.

спросить в налоговой?

[greeny12]

Устав не дают посмотреть - говорят утерян.

спросить в налоговой?

Если кооператив создавался госучреждением до перестройки, то в налоговой в лучшем случае будет редакция устава без пайщиков. Так что лучше сразу иск в суд о признании ПС и ходатайства об обеспечении доказательств из госархива. А доказательством будет документ о том, что продавец имел какое-то отношение к кооперативу и, соответственно, к проданному гаражу. Больше ничего в архиве не найдете. Это может сработать, если сами гаражи как единый бывший объект ГО были кем-то приватизированы.

[OlegovnaT]

Доброго всем времени суток. Уважаемые форумчане, прошу у вас совета. Хотим с мужем купить гараж. В нашем городе *(подмосковье) все гаражи являются кооперативами и нигде не оформлено право собственности на гаражи, потому выбора особого нет. Так вот, нашли гараж, договорились о цене. У продавца на руках только членская книжка. председатель кооператива говорит что не против того что мы покупаем гараж, ему достаточно будет показать старую книжку и расписку о передаче денег и он переоформит на нас членскую книжку. Вопрос заключается в том, можно ли купить гараж, который не находится в собственности владельца. Т.е. когда-то собирались как полагается зарегистрировать гаражи, но руки ниукого не дошли и не дойдут в ближ. годы (это однозначно). Можно ли произвести покупку гаража, как нам как покупателям обезопасить себя, чтобы в сл. чего хозяин не потребовал гараж обратно. Какеи документы можно и нужно подписать с ним. Оч. буду благодарна за все ответы и советы.

[Registrator_Msk]

Доброго всем времени суток. Уважаемые форумчане, прошу у вас совета. Хотим с мужем купить гараж. В нашем городе *(подмосковье) все гаражи  являются кооперативами и нигде не оформлено право собственности на гаражи, потому выбора особого нет. Так вот, нашли гараж, договорились о цене. У продавца на руках только членская книжка. председатель кооператива говорит что не против того что мы покупаем гараж, ему достаточно будет показать старую книжку и расписку о передаче денег и он переоформит на нас членскую книжку. Вопрос заключается в том, можно ли купить гараж, который не находится в собственности владельца. Т.е. когда-то собирались как полагается зарегистрировать гаражи, но руки ниукого не дошли и не дойдут в ближ. годы (это однозначно). Можно ли произвести покупку гаража, как нам как покупателям обезопасить себя, чтобы в сл. чего хозяин не потребовал гараж обратно. Какеи документы можно и нужно подписать с ним. Оч. буду благодарна за все ответы и советы.

Составить договор купли-продажи и принять гараж по акту, с одновременным оформлением членской книжки.

[OlegovnaT]

Registrator_Msk большое вам спасибо за ответ. А каков должен быть акт и что в нем должно бть указано. Книжку обязательно переделаем. а как быть с супругой хозяина гаража? От нее необходим отказ или что-то подобное? Еще вопрос не ясен, является ли она тоже членом кооператива, или нет. Как быть в одном и в другом случаях?

[Alderamin]

OlegovnaT

Хотим с мужем купить гараж. В нашем городе *(подмосковье) все гаражи являются кооперативами и нигде не оформлено право собственности на гаражи, потому выбора особого нет. Так вот, нашли гараж, договорились о цене. У продавца на руках только членская книжка. председатель кооператива говорит что не против того что мы покупаем гараж

Именно купить и именно гараж Вы сможете только в случае, если пай за него полностью выплачен. В этом случае мнение председателя кооператива совершенно не интересно...

ему достаточно будет показать старую книжку и расписку о передаче денег и он переоформит на нас членскую книжку

Чтобы стать членом кооператива - нужно быть принятым в него. Порядок принятия в члены нужно смотреть в уставе кооператива. Сильно сомневаюсь, что вопрос принятия в кооператив новых членов находится в компетенции председателя...

Вопрос заключается в том, можно ли купить гараж, который не находится в собственности владельца.

Что, на этот вопрос тоже надо отвечать, или он всё-таки риторический? В общем-то, сама по себе покупка не исключается... но только покупать нужно не у этого владельца...

Т.е. когда-то собирались как полагается зарегистрировать гаражи, но руки ниукого не дошли и не дойдут в ближ. годы (это однозначно). Можно ли произвести покупку гаража, как нам как покупателям обезопасить себя, чтобы в сл. чего хозяин не потребовал гараж обратно. Какеи документы можно и нужно подписать с ним.

Если Вас интересует только, что бы прежний собственник не смог отобрать гараж обратно, то этого:
Registrator_Msk

Составить договор купли-продажи и принять гараж по акту, с одновременным оформлением членской книжки.

конечно, будет достаточно. Но если Вы хотите, чтобы проданный Вам гараж не был продан еще раз, другому лицу, и это другое лицо не отобрало его у Вас, то обязательно нужно регистрировать переход права собственности...

а как быть с супругой хозяина гаража? От нее необходим отказ или что-то подобное?

Если оплата пая происходила в браке, то от нее нужно получить нотариально заверенное согласие на продажу...

Еще вопрос не ясен, является ли она тоже членом кооператива, или нет. Как быть в одном и в другом случаях?

А с какой стороны это Вас может беспокоить?

[dv111]

Здравствуйте. У меня тоже возник вопрос по поводу оформления права собственности на гараж.
Ситуация такова: примерно в 1962- 1964 годах ведущий (в смысле масштаба) завод города начал застраивать микрорайон жилыми домами. Во дворах этих домов в разных местах были построены кирпичные гаражи, которые передавались в пользование (точного термина я не знаю) работникам завода. На тот момент, естественно, директор утверждал, что не волнуйтесь по поводу бумаг, так как никто Вас не тронет. В результате, на данный момент, на руках есть только квитанции об оплате каких-то налогов за несколько лет в середине семидесятых годов.
Теперь наше время. Хотелось бы оформить право собственности на отдельный гараж в блоке из 4 гаражей. Никаких обществ на базе гаражей не создавалось. Адвокат предложил формулировку иска по статьям 12 и 234 ГК (приобретательная давность). В качестве ответчиков указаны город и завод (формально существует, хотя стал не государственным).
Всё бы было хорошо, но суд захотел выяснить, что это не самострой. Вот тут то и споткнулось всё дело поскольку непонятно где и какие бумаги надо искать. Адвокат, да и на суде это звучало, говорит, что надо номер гаража получить, а кто его даст, если гараж фактически никак не узаконен. Ещё адвокат предлагает найти какое-то постановление (ни чьё оно, ни названия точно неизвестно) с общим смыслом о разрешении строительства гаражей в черте города. Наверно там хочет увидеть, что предлагалось делать с гаражами, построенными до этого постановления. А человек, который до недавнего времени работал в архитектурном отделе города, говорит, что разрешения на строительство стали применять с 1969 года.
На заводе в приказах директора никаких упоминаний о строительстве гаражей найти не удалось. Возможно надо искать не в приказах? Один гараж удалось узаконить по суду показом бумажки об уплате денег заводу (по интересующему гаражу такой бумажки не сохранилось). Второй гараж просто перепродали не заморачиваясь оформлением собственности. Четвертый гараж был пристроен в районе 1970 года и ситуацию по нему узнать затруднительно.

Вопрос теперь можно сформулировать как всегда в России – так что делать? Точнее с чего начать (на адвокатов надежды уже нет)? Да, дело происходит в глубинке России у моих родственников.
Ещё, вроде бы видели в официальных структурах города план территории, где эти гаражи были нарисованы. С чего посоветуете начать хождения?

[name]

Здравствуйте!
Ситуация в целом мне ясна, однако, хотелось бы мнение специалистов.
Есть гараж, капитальный, рядышком еще 6 штук. Строяли 15 лет назад без каких либо документов. Ни на землю, ни на сам гараж. Налогов не платили, свет не проводили. Возможно ли оформить такой гараж в собственность?
Может стоит заняться оформлением ГСК?

Сообщение отредактировал name: 11 August 2008 - 17:28

[greeny12]

Ситуация в целом мне ясна...
Есть гараж, капитальный, рядышком еще 6 штук. Строяли 15 лет назад без каких либо документов. Ни на землю, ни на сам гараж. Налогов не платили, свет не проводили. Возможно ли оформить такой гараж в собственность?
Может стоит заняться оформлением ГСК?

Только учтите, что государственный орган, осуществляющий от имени собственника полномочия по распоряжению земельным участком, на котором незаконно возведены спорные объекты недвижимости, вправе предъявить встречный иск об освобождении участка.

Сообщение отредактировал greeny12: 11 August 2008 - 17:50

[Nickname]

Земли местной сельской администрации, на которых располагается гаражно-строительный кооператив, предоставлены последнему под индивидуальное гаражное строительство. Половина участка в ПБП, половина в аренде.

Как я понял собственность на такой участок неразграничена?
Распоряжаться вправе ОМСУ?
А арендную плату вправе устанавливать субъект РФ?

[Брульон]

В 70-х годах ГСК был выделен земельный участок в ПБП для строительства гаражей (решение исполкома). Капитальные гаражи были построены. Гражданин является членом ГСК с самого начала, имеется членская книжка. Имеется устав ГСК, свидетельство и т. д., выписка из ЕГРЮЛ, ГСК зарегистрирован как ЮЛ.
После принятия земельного кодекса было проведено межевание, земельный участок внесен в кадастр, а между ГСК и администрацией города был заключен договор АРЕНДЫ на 10 лет, на сегодня действующий.

1. Нужно зарегистрировать п/с на гараж (очевидно нужны обмеры БТИ, справки ГСК и т. д.). Есть ли сложности?

2. Возможно ли приобрести п/с на землю под своим боксом члену ГСК?

[name]

Ситуация в целом мне ясна...
Есть гараж, капитальный, рядышком еще 6 штук. Строяли 15 лет назад без каких либо документов. Ни на землю, ни на сам гараж. Налогов не платили, свет не проводили. Возможно ли оформить такой гараж в собственность?
Может стоит заняться оформлением ГСК?

Только учтите, что государственный орган, осуществляющий от имени собственника полномочия по распоряжению земельным участком, на котором незаконно возведены спорные объекты недвижимости, вправе предъявить встречный иск об освобождении участка.

т.е. оформить на себя 100% невозможно?

[Брульон]

и все-таки?)

[Ларченок]

Уважаемые форумчане!
Хотелось бы получить совет по уже муссированой теме.
Личный гараж, кирпичный, на бетонном основании, зарегистрированый в ПИБе и имеющий кадастровый номер, но по имеющимся в Санкт-Петербурге Указаниям (смотри сообщение гостя №46) - не является обьектом недвижимости, т.е. не регистрируется в ГБР. Гараж находится недалеко от дома на придворовой территории, так как есть справка инвалида. Но с каждым годом все сложнее получать разрешение на аренду земли под гараж от администрации района. Есть ощущение, что кому-то хочется занять это место. Вопрос:
1) если в этом году администрация откажет в аренде земли, что делать?
2)можно ли перевести строение гаража в недвижимость?
3)можно ли выкупить землю под гараж, если он не является обьектом недвижимости?
Поделитесь опытом, если кто-то сталкивался с такой проблемой в Питере.
С уважением, Лара.

[Mr.Land]

Брульон.
Я считаю, что сложностей с регистрацией права собственности на бокс быть не должно. Что касается земли, то в принципе согласно ст. 36 ЗК человек имеет право оформить землю в собственность за плату на основании свидетельства о собственности на объект недвижимости (бокс). Другое дело придется долго и упорно доказывать (скорее всего в суде) что земельный участок ГСК является делимым и из него можно выделить з/у под отдельным боксом. Сам сейчас жду решения суда по такому же вопросу

Сообщение отредактировал Mr.Land: 18 November 2008 - 19:47

[Mr.Land]

Ну вот и решение суда пришло... Обязать администрацию города предоставить з/у под гаражным боксом в собственность за плату в границах указанных в проекте границ з/у... Доводы админитсстрации о неделимости считать несостоятельными!!

[hotmari]

Мой отец в 1980 году оплатил пай в гаражном кооперативе и получил бокс. В 2005 г. он написал заявление в кооператив о переоформлении гаража на меня, дочь (без согласия мамы), но пай свой не продавал. Решением кооператива меня ввели в члены, выписали ордер. Сейчас на гараж наложен арест в связи с тем, что я должна большую выплату по исполнительному производству. Есть ли шанс отцу зарегистрировать свое право собственности на гараж как полностью оплатившему свой пай.

[Vrita]

Приватизировать сколько угодно гаражей можно,да?

[vishnia]

поскольку самостоятельные поиски ни к чему не привели, прошу помощи!
застройщик заключил дог-р с КУГИ на аренду земли под строительство гаража, а потом об инвестировании строиетльства с ЗАО, который в свою очередь с физлицами. Машиноместа переданы им по акту. Вопрос: как зарегистрировать право собственности этим физлицам, если договориться с ЗАО не могут. имеют ли право на долю в гараже? И на какую?

[Евгений_е84]

Подскажите пожалуйста, нужно ли вступать в наследство на арендуемую землю под металлический гараж? Если не нужно, то что надо делать родственникам для продления аренды? На какой срок может быть продлена аренда? Возможен ли выкуп земли под гаражом?

[Изяслав]

член ГСК полностью выплатил пай и является собственником гаража. право собственности не регилось.

может ли он без регистрации ПС передать этот гараж в краткосрочную аренду?
вправе ли арендатор отнести арендные платежи на расходы?

что-то мне бредится что да.
бо в ГК для возникновения ПС на недвижку для членов ПСК сделано исключение - возникает уже после выплаты пая. и краткосрочная аренда недвижки не регится, так что и ПС нет необходимости регить.
НА, обязывающий регить ПС для любого распоряжения недвижкой не нашёл.

Ы?

Сообщение отредактировал str555: 19 August 2009 - 08:48

[RANdoM08]

Уважаемые Юристы,
Помогите разобраться.
Вопрос в том как оформить право на гараж, который пристроен к многоквартирному дому.

Ситуация следующая.

Юридическому лицу была передана 1/2 часть здания бывшей школы и закреплен земельный участок в бессрочное пользование, находящийся под 1/2 частью здания и прилегающей территории.

Юрлицо реконструировало здание бывшей школы под многоквартирный дом. Директор организации пристроил гараж к своей квартире (которая расположена в этом многоквартирном доме). Право на данную квартиру зарегистрировано в регистрационной палате на жену директора. Юрлицо ликвидировано. Теперь возник вопрос -как оформить гараж, который пристроен к квартире, т.к. о гараже нет упоминания нигде кроме старого технического паспорта.

Какие мысли на сей счет?

С уважением, Елена