Сообщений в теме: 284

[Dachnik]

Яна Станислововна. Коллега вещует о совсем другом. Будет обвинительный приговор. Поедет Ваш муж в колонию. А вот дальше можно и нужно развивать тему- УДО, смену режима, замену реального отбытия наказания на другое наказание. 

У меня суд заменил реальное наказание по ст.111 ч.4 УК РФ на исправительные работы. 

[Яна Станиславовна]

Спасибо, я поняла, но как то очень обидно садиться не за что! Доказательств 0, но вот посидел он в тюрьме из за вранья следователя, пока разобрались, а теперь раз отсидел в СИЗО 11 месяцев и дома под домашним арестом, надо садить... Вот эта система и бесит, получаются истинные виновники ранее судимые именно по 159 статьи избегут наказание, а мой муж от дуется, да еще и если гражданский потерпевший предъявит, нас обязуют квартиру купить 3 комн, так то и так все это судебное дело очень дорогое, еще и не за что квартиру покупать...

[shpilman]

да еще и если гражданский потерпевший предъявит, нас обязуют квартиру купить 3 комн, так то и так все это судебное дело очень дорогое, еще и не за что квартиру покупать...

Яна вы уж простите конечно, но пред идущая судимость то у него за какие дела была? Вот в моем понимании надо полностью исключить предпринимательское мошенничество, все это не исполнение условий договора должно разбираться в арбитражных судах ибо у нас предпринимательская деятельность осуществляется на свой страх и риск. А вот те кто обманом "отжимал" квартиры у людей я вообще считаю, что в этом случаи нужно канфисковывать квартиру жулика в пользу потерпевшего,а то пока ты с этим приговором посудишь всю цепочку продаж собственников  твоей же квартиры ты на съем жилья потратишь ее стоимость. А так все справедливо увел хату отдай свою и по фигу кто там живет и прописан.

[Яна Станиславовна]

Яна вы уж простите конечно, но пред идущая судимость то у него за какие дела была?

22 года назад его осудили по ст.162 и ст.222, ему 20 лет было . До этого даже приводов в милицию не было, очень удивила его эта дурацкая выходка, со взрослыми дядями со двора сходил, да те ему еще молодому дураку сказали возьми все на себя, выступи как организатор и нам мало дадут и тебе мало, итог всем по 11 лет, отсидел 10,5 лет по касатке пол года убрали. Вышел и все, не куда не лез... Понимаете, Жонина и Жонин, Шахурина, Щевцова, Пучков, Кузнецов, они как раз таки черные риэлторы нашего города, у них были агенства, названия в агенствах менялись, у девушек и фамилии сменились ,газеты их распиарили, они сменили - они все неоднократно судимые по 159 ст..  А Олег, Лачихин, они к агенствам отношения не имели совсем, Олег металлом занимался, вместе полями и урожаем занимались с Лачихиным. Мы  обращались в агенство Новосел нас знакомые свели, к Олесовой-хозяйка-не мошенница, туда пришла работать риэлтором Жонина , мы с Олегом объединяли квартиры, ему по наследству 1/2 от двухкомнатной, у меня моя личная однокомнатная, нам нужна была 3-х комнатная, так мы и познакомились с Жониной, она нам показывала объекты, мы купили свою квартиру без криминала ,все довольны . Потом ОЛег привел свою сестру ,чтобы ей купить однокомнатную от 1/2 от их двушки, вот тут Жонина  пыталась кинуть Олега сестру ,поселила в муниципальную, обещала документы ,Олега сестра там ремонт начала делать, а документы все получить не могла, поехала в Юстицию, а там говорят ,что такая квартира муниципальная, у Олега сестры истерика... Олег поймал Жонину, та отболталась ,что мол рабочие моменты ,выбирайте другую квартиру, Олега сестра выбрала, и вся сделка прошла нормально ,без криминала...у нас даже мысли не возникло на тот момент ,что Жонина мошенница, я с ней много общался, она денег у нас часто в долг брала ,всегда отдавала (не крупные суммы), дружили, а потом БАЦ и узнали, когда Лачихина задержали ,и то не сразу, а месяца через 2. Но тогда была ст.210, типа крышевали, точно знаем что статья была заказная, не ребят заказали ,а ст. 210 в области (а у нас очень много судов пошло по 159 из города)... . КОнечно было страшно, но к нам ни кто не приходил, повесток не присылал, да мы жили 5 месяцев в Самаре, но это по работе Олега, он металлом занимался, и то 5 месяцев жили не постоянно ,туда сюда ездили... . Жонина с мужем (кстати 4 раза судимым) , Щевцова и Шахурина давали показания на Лачихина, типа они боялись кидали, деньги все ему отдавали, Жонина с мужем так же пела на Олега, взамен Жонина оставалась на свободе под подпиской 3,5 года и накидала еще на 3 суда (последний эпизод в 2013 году!), Шахурина и Шевцова на ОЛега не пели, они его не знают. Потом уже в 2013 был суд, ст.210 отпала прокуратура отказалась, Лачихину вменяли 23 эпизода, но суд ему оставил 5 эпизодов (18 отпало), Жонина получила срок 4 года за 15 эпизодов, Жонин был в статусе свидетеля ,несмотря на показания потерпевших, Шахурина за 7 эпизодов получила 4,5 условно, Шевцова получила 1,7 года, и то у нее подделка документов, похищения и угрозы ей простили, мы даже не знали какие эпизоды нам вменяют кроме 1 эпизода Набережной 11. Все уже давно отсидели, Олега задерживали в садике в апереле 2014 года ,когда ребенка забирал, звонили в ГСУ ,им сказали отпускать его ,так как не нужен, мы жили своей обычной жизнью, Олег занимался металлом и в 2015 году следователь вспомнил о нас ,давай звонить нам ,назначать встречу, мы отправили адвоката ,который хорошо с ГСУ, тот сказал что надо отдать 3 млн.рублей и дело за давностью уберут в архив ...мы сказали подумаем, нас ни кто не беспокоил месяц, потом в начале июня позвонил следователь, спросил готов ли Олег, Олег его жестко послал ,сказал ,что денег не жрал и платить не будет (это было в пЯтницу), в понедельник Олегу позвонили местные опера, он подъехал к ним, они его арестовали ,сами опера удивились ,что за то старое дело... Потом на меру приехал следователь ГСУ ,где представил Олега злостным людоедом, что он все годы был в розыске и скрывался, и чуть ли не операцию с ФСБ они разворачивали ,чтобы его поймать, Олег опровергал все в суде, но суд понятно поверил следователю, и Олег попал в СИЗО ,пока мы все эти справки собрали ,пока во всем разобрались прошло 11 месяцев, но отпустили Олега под домашний арест только 4 мая, и с тех пор идет суд. Вина Олега совсем не доказана, да прокурор на прениях и не доказывала ее, ведь весь эпизод ,что прописали нам ,Олег находился за границей, а 2 других сами не знаем откуда. Нас ни кто не видел, ни кто не знает ,сама Жонина давно дает показания, что была сделка с ГСУ, она оставалась на свободе 3,5 года (хотя на неё написали еще человек 50-100 заявлений +3 больших процесса с кучей потерпевших), а взамен давала показания на 210 ст, которые ей печатали следователи, Жониной муж и Шахурина эти же показания подтверждают, говорят так же. Шахурина предоставляла в суд бланки с показаниями ,которые ее просили учить ,а с обратной стороны процессуальные бланки следователя ГСУ К.., котороый вел это дело. Допрашивали следователя, он конечно же отрицал, мол пока дело расследовал у меня украли 2 или 3 раза флешкарту с материалами уголовного дела, а так же наверное и мои бланки... .  Теперь судят нас, еще раз повторю, ни один свидетель или потерпевший нас не видел и не знает, зато знают девушек которые кидали, всё обвинение  строится только со старых показаний допрошенной на периода следствия в качестве обвиняемой Жониной ,потом в суде отказалась указав о том ,что оговорила и сейчас в качестве свидетеля тоже подтвердила, что оговорила... . Все все понимают, только...  Эта краткая наша история. 

Сообщение отредактировал Яна Станиславовна: 25 December 2016 - 01:43

[ДЮЮ]

 

ну так половина то уже есть, поэтому не все так плохо, главное вопросы удо решить.

ну до удо, мы уже в сизо отсидим, потому как после 30 декабря, область рассмотрит не раньше марта, потом касатка месяцев через 6-7, потом верховный суд, а тут и срок закончился... .  И УДО наверное моему супругу не дадут ,он не признает свою вину... . 

 

 На эту тему давно высказался и ВС и КС: отсутствие признания вины не препятствует рассмотрению ходатайства об УДО. Причем нынче его можно заявлять напрямую, минуя исполняющее наказание учреждение. Мнение которого, впрочем, будет учтено судом. Тут,, правда, во время отсидки придется чтить ст. 116 УИК в случае реального срока.

 

 

Разве при рецидиве их можно использовать?

вообще я говорил о замене не отбытой части наказания на другую, обязательные работы, штраф вот штраф у вас в регионе распространен , но опять же я сужу по БЭСной колонии и Тракторозаводскому райсуду г. Нижний Тагил ибо у меня там друг в погонах когда еще были "поехал" вот ему 5 после 2 и 7 мес заменили на штраф, ну и статистику суда смотрел заменяют с удовольствием.

 

 И пре рецидиве дается минимум 1/3 от максимального по ст.159 ч.3, к нам клеют 3 эпизода, все по ст.159 ч.3 , если признают все 3 эпизода, то будет считаться опасный рецидив и дадут не меньше 3 лет. 

 

 А почему рецидив? У вас имеется вступивший в законную силу приговор за ранее совершенное умышленное преступление, то бишь неснятая судимость?

Сообщение отредактировал ДЮЮ: 25 December 2016 - 01:55

[Яна Станиславовна]

А почему рецидив? У вас имеется вступивший в законную силу приговор за ранее совершенное умышленное преступление, то бишь неснятая судимость?

Да, тяжелая статья, освободился в феврале 2008 года, эпизоды за 2009 год ,получается рецидив . 

[ДЮЮ]

А почему рецидив? У вас имеется вступивший в законную силу приговор за ранее совершенное умышленное преступление, то бишь неснятая судимость?

Да, тяжелая статья, освободился в феврале 2008 года, эпизоды за 2009 год ,получается рецидив .

Если под "тяжёлой" имеется в виду тяжкая, то эта судимость уже снята (8 лет по тяжким), и при вынесении нынешнего приговора, полагаю, не может учитываться. Тут важно не время совершения нового преступления, которое действительно имело место в период действия судимости, а время вынесения приговора - 30.12.2016. То есть, приговор фактически выносится в отношении несудимого лица. А ч. 6. ст. 86. УК. позволит избежать вменения пресловутого рецидива.

Смиренно прошу опытных товарищей прикончить меня вместе с моими рассуждениями в случае ошибочности оных.

[мвг]

тут важно не время совершения нового преступления, которое действительно имело место в период действия судимости, а время вынесения приговора - 30.12.2016.

Ст. 18 ч.1 - Рецидивом преступлений признается совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление.

[shpilman]

Ст. 18 ч.1 - Рецидивом преступлений признается совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление.

ну в этой ситуации на самом деле как суд решит, юридически судимость снята и погашена.

[Dachnik]

Яна Станиславовна. А что гособвинитель в прениях говорил о рецидиве?

[Яна Станиславовна]

Яна Станиславовна. А что гособвинитель в прениях говорил о рецидиве?

Говорила, что рецидив и прошу применить 68 ст., у нас оказывается не погашенная судимость ,еще 1 год остался, я у адвоката спросила у нашего утром (мы с мужем спорили ,он говорил не погашена ,я говорила погашена на данный момент). Но при этом гос.обвинитель не ссылалась на фонографическую экспертизу и на телефонные переговоры, впрочем они и так ни чего не доказывали, а были сделаны ,через 10 месяцев после преступлений... . И просто просила преюдицию... .

[Яна Станиславовна]

изначально получается следователь ГСУ Кулешов,  будучи допрошенный в судебном заседании по основному уголовному делу в феврале 2013 года и являясь свидетелем по этому обстоятельству, продолжал ведения выделенного уголовного дела, что подтверждается имеющимися постановлениями, в частности проводил расследования в период с 17.11.2014 по 17.12.2014, после чего 05.05.2015 возобновил производство по делу, соединив уголовные дела с Алсынбаевым. В ноябре 2015 Красногорский суд в ходе предварительного слушания отправил уголовное дело по 237 на основании п 1 ч 1 ст 61 УПК, указав, что следователь Кулешов является свидетелем, соответственно не мог проводить следственные действия. При возвращение уголовного дела в ГСУ назначается новый следователь, который выносит постановления о привлечение в качестве обвиняемого 11.02.2016, но по факту предьявляет обвинение только 17.02.2016, то есть по истечение 5 дней, что является нарушением ст 172 упк. После поданных ходатайств о необходимости допроса свидетелей, которые подтвердят алиби о том, что отсутствовал на территории РФ, следователь выносит постановление о том что необходимости в допросе свидетелей нет, так как алиби нашло свое подтверждение, в связи с чем предъявленно новое обвинение 3.04.2018, данный факт подтверждает о неполноте проведенного ранее расследования, и после возвращения уголовного дела с суда ,следователь не мог выносит новое постановления о привлечение в качестве обвиняемого изменяя фабулу ранее вынесенного постановления, которая переписана с приговора по основному делу. 

 

со слов адвоката в мире есть три вещи на которые можно смотреть бесконечно....вода....огонь...и уголовное дело в отношение Немцова.

Сообщение отредактировал Яна Станиславовна: 25 December 2016 - 15:37

[мвг]

Ст. 18 ч.1 - Рецидивом преступлений признается совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление.

 

ну в этой ситуации на самом деле как суд решит, юридически судимость снята и погашена.

Если бы ст. 18 звучала примерно так : Рецидивом преступлений признается вступление в законную силу обвинительного приговора суда в отношении, лица имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление. Тогда действительно рецидива нет.

[Чоткий пацанчег]

Разве при рецидиве их можно использовать?

вообще я говорил о замене не отбытой части наказания на другую, обязательные работы, штраф вот штраф у вас в регионе распространен , но опять же я сужу по БЭСной колонии и Тракторозаводскому райсуду г. Нижний Тагил ибо у меня там друг в погонах когда еще были "поехал" вот ему 5 после 2 и 7 мес заменили на штраф, ну и статистику суда смотрел заменяют с удовольствием.

Ну дак друг то раньше в погонах был. У нас погонов не было. И пре рецидиве дается минимум 1/3 от максимального по ст.159 ч.3, к нам клеют 3 эпизода, все по ст.159 ч.3 , если признают все 3 эпизода, то будет считаться опасный рецидив и дадут не меньше 3 лет. У нас тут вся система продавлена полностью, в конце года оправдашки не нужны, получается будет обязательно обвинительный приговор, вопрос уже стоит 2 или больше 2-х... . Мы конечно же дальше будем бороться, преюдиция к нам не подходит, так как у нас сама фабула обвинения изменена... , хотя возьмут и по "беспределу" влепят на всю катушку... . Я еще параллельно пишусь с Русью Сидящей, все ждем приговора, потом уже будем действовать, хотя уже много очень сделали, мы очень много везде писали, только толку практически нет... Мы писали в Москву в прокуратуру много раз ,они отправляют в область (извещают нас об этом), а область не отвечает совсем, потому как все всё знают, но посадить надо... . Сейчас наблюдаю за бардом Новиковым, ГСУ выдвинуло обвинение 159 ч.4 , прокурор просил залог, следачки из ГСУ просили дом.арест , Вверх-Исетский суд полностью под ГСУ, прокуроры ни чего не решают, если там ГСУ, судья который выносил приговор в отношении Новикова, выносил и нам продление ареста, он даже не читает, нагло при адвокате просил флешку у следака , в этом суде не перерабатывают и даже не читают.. .

А адвокат чо? Никак не среагировал на то шо судья спросил флешку у следака?

[shpilman]

А адвокат чо? Никак не среагировал на то шо судья спросил флешку у следака?

А какая реакция должна быть? Процесс по мере пресечения как правило закрытый, то есть официально с занесением протокол звукозаписывающего устройства Вам их честь запись сделать не позволит. А то что вы там сами назаписываете на это всем по фигу. Тем более что ВС РФ высказывался о приговорах против "копипаста" , а о промежуточных постановлениях там ничего не сказано. Кроме того ты в жизни не докажешь что суд нарушил тайну совещания. Я открою Вам тайну, все приговора так же пишутся судьями, в мою следакскую бытность в нашем суде всегда звонили помощники или сами судьи от отношений зависит и просили принести на флэшке обвинительное, приносишь он при тебе вставляет в приговор, оставляет только место о выводах суда и все. 

[ДЮЮ]

Яна Станиславовна. А что гособвинитель в прениях говорил о рецидиве?

Говорила, что рецидив и прошу применить 68 ст., у нас оказывается не погашенная судимость ,еще 1 год остался, я у адвоката спросила у нашего утром (мы с мужем спорили ,он говорил не погашена ,я говорила погашена на данный момент).. .

Так может у вас особо тяжкая была - ч. 4. ст. 162? Тогда - да - 10 лет там срок, а не 8. С момента отбытия наказания - с 2008-о.

[Чоткий пацанчег]

А адвокат чо? Никак не среагировал на то шо судья спросил флешку у следака?

А какая реакция должна быть? Процесс по мере пресечения как правило закрытый, то есть официально с занесением протокол звукозаписывающего устройства Вам их честь запись сделать не позволит. А то что вы там сами назаписываете на это всем по фигу. Тем более что ВС РФ высказывался о приговорах против "копипаста" , а о промежуточных постановлениях там ничего не сказано. Кроме того ты в жизни не докажешь что суд нарушил тайну совещания. Я открою Вам тайну, все приговора так же пишутся судьями, в мою следакскую бытность в нашем суде всегда звонили помощники или сами судьи от отношений зависит и просили принести на флэшке обвинительное, приносишь он при тебе вставляет в приговор, оставляет только место о выводах суда и все.

И чо там вс про копипастинк сказал?
А нащёт закрытово- запись разве запрещено делать?

[Яна Станиславовна]

ак может у вас особо тяжкая была - ч. 4. ст. 162? Тогда - да - 10 лет там срок, а не 8. С момента отбытия наказания - с 2008-о.

ст.162 ч.3 в старой редакции 97 года

[Яна Станиславовна]

 

 

 

 

А адвокат чо? Никак не среагировал на то шо судья спросил флешку у следака?

 

Это была мера пресечения, в Верх Исетском суде, толку то там бодаться, там все решено за ранее, Верх Исетский суд находится при ГСУ, там прокуроры то не решают ,как следователь просит ,так и делают... 

[shpilman]

А нащёт закрытово- запись разве запрещено делать?

ну сделаешь ты запись, не извещая суд так сказать, эта инфа для внутреннего пользования, куда ты ее пришьешь, тебе скажут да хрен его знает где ты ее делал и чего ты там записывал.

[Яна Станиславовна]

Мы вели аудиозаписи всех заседаний суда, предупреждали и выкладывали диктофон на стол.

[Чоткий пацанчег]

А нащёт закрытово- запись разве запрещено делать?

ну сделаешь ты запись, не извещая суд так сказать, эта инфа для внутреннего пользования, куда ты ее пришьешь, тебе скажут да хрен его знает где ты ее делал и чего ты там записывал.

То исть если я какую нить левую запись или мантаж притащу- это не криминал?

[shpilman]

То исть если я какую нить левую запись или мантаж притащу- это не криминал?

ну прокурор может проходатайствовать о вынесении частного постановления прокурору, тот в свою очередь скинет его в СК и проведут проверочку в порядке ст.144-145 УПК РФ, которая может закончится принятием решения в отношении конкретных лиц в соответствии со ст.146 УПК РФ.

[Чоткий пацанчег]

То исть если я какую нить левую запись или мантаж притащу- это не криминал?

ну прокурор может проходатайствовать о вынесении частного постановления прокурору, тот в свою очередь скинет его в СК и проведут проверочку в порядке ст.144-145 УПК РФ, которая может закончится принятием решения в отношении конкретных лиц в соответствии со ст.146 УПК РФ.

Ну то исть в таком случае она уже имеет значение, а? Што то как то интересно получаетца- где то она значения не имеет а где то- принимаетца запроста! Херня какая то не юридическая получаитца не находите?

[shpilman]

Херня какая то не юридическая получаитца не находите?

а у нас в уголовочке всегда так))) если эта запись принесена ,для обвинения, то она принимается,а если для оправдания, то никто ее во внимание принимать не будет.