Сообщений в теме: 341

[Jazzanova]

http://urbanlook.ru/...vogo-uchastiya/

у кого будет перестраховываться ВСК - самый интересный вопрос пожалуй, или это новая супер-страховая пирамида

[Sania]

читаю

Скрытый текст

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ СТРАХОВОГО РЫНКА

ПИСЬМО
от 23 октября 2015 г. N 53-3-3-2/6344

О ЗАКЛЮЧЕНИИ
ДОГОВОРОВ СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ
ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗАСТРОЙЩИКА

Департамент страхового рынка Банка России (далее - Департамент) в ответ на письмо Минстроя России от 23.10.2015 N 34404-ОБ/02 сообщает следующее.
Федеральным законом от 13.07.2015 N 236-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" изменены требования к страховым организациям, осуществляющим страхование гражданской ответственности застройщика за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по передаче жилого помещения участнику долевого строительства (далее - ГОЗ) по договору участия в долевом строительстве (далее - ДДУ) в соответствии с Федеральным законом от 30.12.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 214-ФЗ).
На основании новых требований Федерального закона N 214-ФЗ актуальный список страховщиков, удовлетворяющих требованиям статьи 15.2 Федерального закона N 214-ФЗ (далее - список страховщиков ГОЗ), с 01.10.2015 размещается на официальном сайте Банка России в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сайт Банка России) (раздел "Финансовые рынки -> Надзор за участниками финансовых рынков -> Субъекты страхового рынка -> Список страховщиков, соответствующих требованиям Федерального закона N 214-ФЗ). Информация о кредитных организациях, соответствующих требованиям части 1 статьи 15.1 Федерального закона N 214-ФЗ, размещена на сайте Банка России в разделе "Информация по кредитным организациям".
Одновременно, сообщаем следующее.
Согласно статьям 1, 12.1 Федерального закона N 214-ФЗ в целях защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства, исполнение обязательств застройщика по передаче жилого помещения участнику долевого строительства может обеспечиваться, в том числе, страхованием ГОЗ.
Согласно пункту 9 статьи 15.2 Федерального закона N 214-ФЗ договор страхования считается заключенным с даты государственной регистрации ДДУ в органах Росреестра.
Договоры ГОЗ, заключенные до 01.10.2015 застройщиком со страховыми организациями, удовлетворявшими требованиям статьи 15.2 Федерального закона N 214-ФЗ на дату государственной регистрации ДДУ в органах Росреестра, считаются заключенными в силу Федерального закона N 214-ФЗ в связи с регистрацией ДДУ, продолжают действовать и исполняются сторонами (страховщиком и застройщиком) в соответствии с условиями таких договоров страхования. Действующее законодательство Российской Федерации не предусматривает обязанность расторжения договоров страхования ГОЗ в случае отсутствия страховщика в списке страховщиков ГОЗ, размещенном на сайте Банка России.
Таким образом, полагаем, что действие договоров страхования, заключенных со страховыми организациями, не вошедшими в список страховщиков ГОЗ на 01.10.2015, направлено на реализацию основополагающего принципа Федерального закона N 214-ФЗ - обеспечение защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства.
Выполнение же застройщиком (страхователем) требований законодательства Российской Федерации о долевом строительстве, в том числе, в части наличия у застройщика договора страхования ГОЗ по действующим и зарегистрированным Росреестром договорам ДДУ, является предметом контроля органов строительного надзора субъектов Российской Федерации.
В связи с изложенным, по мнению Департамента, вновь заключаемые ДДУ в соответствии с пунктом 3 статьи 4 Федерального закона N 214-ФЗ подлежат государственной регистрации органами Росреестра при представлении застройщиком договора страхования ГОЗ со страховщиком, удовлетворяющим требованиям статьи 15.2 Федерального закона N 214-ФЗ, на момент государственной регистрации ДДУ.

Директор
И.Н.ЖУК

как следует подчеркнутую фразу понимать: оставляем спокойно старые ГОЗ с хреновым застройщиком, новых не заключаем что ли? На обязанность "перезаключить договор страхования" забиваем?

[Егор783683]

как следует подчеркнутую фразу понимать: оставляем спокойно старые ГОЗ с хреновым застройщиком, новых не заключаем что ли? На обязанность "перезаключить договор страхования" забиваем?

 

Действительно, страховые полисы ДДУ по которым зарегистрированы до 01.10.2015 являются действительными.
В то же время, вводный закон предписывает (обязывает) застройщиков заключить новые договоры страхования с аккредитованными страховщиками.
Иными словами, страховой полис продолжает действовать, но при этом такой полис не признается надлежащим способом страхования ДДУ по смыслу 214-ФЗ.

Сообщение отредактировал Егор783683: 05 November 2015 - 15:27

[Jazzanova]

Речь о том, что те ДДУ которые были уже зарегистрированы по страховке с неприемлемыми страховщиками сохраняют силу, а страховка на расторгается, так как такого основания в законе нет. В то же время новые ДДУ не регистрируются, если страховка не соответствует новым требованиям. 
вот еще мнение представителей участников рынка по проблеме
http://kvadroom.media/power/47258/

 

Сообщение отредактировал Jazzanova: 05 November 2015 - 15:59

[Sania]

но при этом такой полис не признается надлежащим способом страхования ДДУ по смыслу 214-ФЗ.

во-во, и что это означает?))

... административной ответственности вроде бы нет

... ДДУ продолжает действовать, оснований для одностороннего отказа дольщика вроде нет

 

"Надзорно-контрольные..." органы не будут настаивать на исполнении обязанности перезаключить договоры?

или при проверках буду выписывать предписания... об устранении данного нарушения?

или я еще что-то забыл?

 

Денежек на перезаключение уйдет немало, на что-то придется решаться...

[КИТ]

Московская область будет точно.
Они закон с разъяснениями не завязывают.
Готовы начать выдавать предписания...

[Sania]

Московская область будет точно.

я правильно понял - будет заключать новые договоры страхования в случаях, когда старый страховщик не попал в список ЦБ?

Сообщение отредактировал Sania: 05 November 2015 - 17:38

[КИТ]

Как орган контроля будут выдавать предписания, о необходимости приведения обеспечения по дду в соотвествие с законом, невзирая на разъяснения цб

[Егор783683]

Как орган контроля будут выдавать предписания, о необходимости приведения обеспечения по дду в соотвествие с законом, невзирая на разъяснения цб

В вот в силу п. 5 ст. 9 Федерального закона от 13.07.2015 N 236-ФЗ, в случае, если страховая организация с которыми застройщиком заключен соответственно договор страхования или договор поручительства, не соответствует требованиям части 1 статьи 15.1 и пункта 2 части 1 статьи 15.2 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ (в редакции настоящего Федерального закона), застройщик в течение пятнадцати дней со дня вступления в силу подпунктов "а" и "б" пункта 3 и подпунктов "а" - "в" пункта 4 статьи 5 настоящего Федерального закона обязан заключить договор страхования своей гражданской ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по передаче жилого помещения участнику долевого строительства по договору участия в долевом строительстве с другой страховой организацией или обществом взаимного страхования либо договор поручительства за надлежащее исполнение своих обязательств по передаче жилого помещения участнику долевого строительства по договору участия в долевом строительстве с другой кредитной организацией.

 

Письмо ЦБР не признается официальным разъяснением федерального закона.

Сообщение отредактировал Егор783683: 05 November 2015 - 18:13

[Sania]

КИТ, я не успеваю понимать Ваше мнение))): таки надо или не надо перезаключать договоры страхования?

Егор783683: ждем ... получаем предписание - платим новой страховой  много денег - отказываемся от старого полиса - надеемся получить немного денег - отчитываемся об исполнении предписания

Я Вас правильно понял?

[Егор783683]

Я Вас правильно понял?

Да, именно так.

Законодатель типа "сохранил баланс интересов", предоставив застройщику право на односторонний отказ от страхования с ненадлежащим (не аккредитованным) страховщиком (п. 6 ст. 9 ФЗ от 13.07.2015 N 236-ФЗ).

 

Законодатель ввел для застройщика двухнедельный срок на перестрахование. В то же время, для страховщиков не введено специальных двухнедельных сроков на возврат страховой премии.

 

ДОБАВЛЕНО: Замечу, что правила п. 5 и 6 ст. 9 ФЗ от 13.07.2015 N 236-ФЗ применяются только к договорам страхования, ДДУ по которым зарегистрированы до 01.10.2015.

Сообщение отредактировал Егор783683: 05 November 2015 - 18:37

[Sania]

Законодатель ввел для застройщика двухнедельный срок на перестрахование. В то же время, для страховщиков не введено специальных двухнедельных сроков на возврат страховой премии.

ну так сроки на возврат д.б. в договоре/правилах страхования

Или Вы про то, что денежки надо новые собирать - так ведь денег значительно больше надо - тарифы-то выросли))) и искать их всяк придется

[Егор783683]

и искать их всяк придется

и это должны быть собственные средства застройщика. Рубли, полученные по ДДУ целевые, и закон 214-ФЗ не допускает расходование целевых средств участников долевого строительства на их страхование.

 

Обычаи российского законодательства не отождествляют законность со справедливостью. Увы и ах.  

[КИТ]

Ещё как надо. Я вроде невусмысленно писал...

[Sania]

КИТ, значит это:

Как орган контроля будут выдавать предписания, о необходимости приведения обеспечения по дду в соотвествие с законом, невзирая на разъяснения цб

я не понял

[Jazzanova]

Насчет справедливости, если хотите восстановить справедливость, создайте на рабочем столе папку с названием "справедливость", затем удалите ее. После этого откройте корзину и восстановите удаленную папку "Справедливость".

[bullow]

Если я правильно понимаю, 

один из участников ОВС - Алеутстрой (ГК Жилищный капитал)- в процедуре банкротства

http://www.reallist....ali_bankrotami/

http://www.ovsz.ru/m...shchnyi_kapital

 

Jazzanova, вам ближе, как прокомментируете? Интересно много у них было застраховано в ОВС? 

[Ludmila]

Jazzanova, вам ближе, как прокомментируете?

К сожалению, это ближе мне.

 

Интересно много у них было застраховано в ОВС?

 

Алеутстрой - это бывший Жилищный капитал. Да, это крупный застройщик. Пожалуй, самый крупный его объект - это Гусарская баллада, целый город, возводимый им в ближайшем Подмосковье (Одинцово). Возводится это всё уже давно, года с 2002-го точно, есть уже целые построенные кварталы. Но всё равно дольщиков, я так понимаю, немало. Многие влезли в ипотечные кредиты.

Проблемы у Жилкапа начались давно, года три уж точно. Если не больше. Но пока держались за счёт вливаний кредиторов.

В общем, веселье предстоит немалое. Нам в том числе.

[Егор783683]

Ludmila, а Вы представляете интересы банка? 

[Ludmila]

а Вы представляете интересы банка?

Зависит от того, что Вы вкладываете в понятие "представляете". В суды будут ходить мои коллеги, не я. Я занимаюсь финансированием строительства - проверяю документы на стройку, оцениваю юрриски, участвую в структурировании сделок... Отчасти моё - ипотечное кредитование граждан на квартиры в строящихся домах. Так что в этом плане - да, представляю интересы одного из банков-кредиторов.

[Ludmila]

Правда, у них немало договоров, заключённых до того, как ввели обязательное страхование. Так что все ли договоры застрахованы, - вопрос.

[Sania]

Судя по сайту Алеутстрой сам он выступал застройщиком только по старым объектам с РнаС 2011-2013 г.г. По этим объектам страховка не требовалась.

В более свежих проектах (в т.ч. в составе Гус.баллады) застройщиком выступают другие юрлица

Но сигнал все равно неприятный 

[Lawyerus]

ДОБАВЛЕНО: Замечу, что правила п. 5 и 6 ст. 9 ФЗ от 13.07.2015 N 236-ФЗ применяются только к договорам страхования, ДДУ по которым зарегистрированы до 01.10.2015.

Подскажите, где об этом сказано?

[Sania]

Подскажите, где об этом сказано?

п.5 - из смысла самого пункта: "застройщик в течение 15 дней со дня вступления..."

с п.6 не так все ясно))

 

Егор783683, надо полагать, обращает наше внимание на то, что обязанность перезаключить договор страхования со СО, которая была в списке от 01.10.15, но потом схопотала предписание ЦБ, не возникнет (ч.15 ст.15.2 214-ФЗ)

[Егор783683]

надо полагать, обращает наше внимание на то, что обязанность перезаключить договор страхования со СО, которая была в списке от 01.10.15, но потом схопотала предписание ЦБ, не возникнет (ч.15 ст.15.2 214-ФЗ)

Да именно так.

Дело в том, что на момент заключения договора страхования (гос.регистрации ДДУ), страховщик отвечал требованиям 214-ФЗ. 

Список ЦБР о страховщиках не регулирует требования к таким страховщикам, в частности не устанавливает объем собственных средств и т.п., поскольку, это определяется законом - 214-ФЗ. 

Если на дату государственной регистрации ДДУ страховщик был указан в списке ЦБР, то, он отвечал требованиям финансовой устойчивости, указанным в 214-ФЗ.

Исключение страховщика из списка ЦБР, априори, не означает, что страховщик перестал отвечать требованиям финансовой устойчивости, указанным в 214-ФЗ. Это только означает, что впредь (от даты нового списка) такой страховщик более не вправе страховать риски застройщиков. Такой механизм был введен в целях пресечения ситуаций при которых страховщик будет не в состоянии удовлетворить требования застрахованных лиц. Иными словами, чтобы страховщики не "заигрывались", и следили за своими показателями фин.устойчивости. Типа, бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. 

Об этом, кстати, ЦБР уже официально высказался в своем письме от 23 октября 2015 г. N 53-3-3-2/6344.