Сообщений в теме: 230

[Майк]

Мда... Налицо нарушение принципа единообразия толкования и применения судами норм права. Хотя, конечно, ФАС - это не ВАС.

Сообщение отредактировал Майк: 05 February 2004 - 16:50

[sten]

Честно признаться, не понимаю, чем руководствовался ВАСя, указывая, что

Цитата

Согласно статье 53 Гражданского кодекса Российской Федерации органы юридического лица не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений...
Поскольку орган юридического лица не является представителем последнего

ведь если провести детальный анализ ст.53 в целом, и, в частности, вдуматься в смысл п.3 :

"3. Лицо, которое в силу закона или учредительных документов юридического лица выступает от его имени, должно действовать в интересах представляемого им юридического лица добросовестно и разумно. Оно обязано по требованию учредителей (участников) юридического лица, если иное не предусмотрено законом или договором, возместить убытки, причиненные им юридическому лицу."
, то можно придти к противоположному выводу.

[Alexander34]

Друзья, подскажите:
хотим заключить договор аренды (измерительного прибора), но у сторон договора директор - одно лицо.
Будет ли тут заинтерсованность в совершении сделки в соотв. со ст. 45 ГК РФ? (сделка не крупная)

Спасибо.

[Beast]

Да, при том для обоих (ст. 45 Закона "Об ООО").
Критерий 1: лицо является единоличным исполнительным органом ООО (часть 1 п. 1 статьи).
Критерий 2: лицо является единоличным исполнительным органом контрагента по сделке (часть 2 того же пункта).

Так что вывод один - готовьте протоколы.

[Jason Voorhees]

Alexander34
Обратите внимание на

Цитата

            Глава 10. Представительство. Доверенность

                  Статья 182. Представительство

    3. Представитель  не  может  совершать  сделки  от  имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также  совершать такие сделки в  отношении другого  лица, представителем которого  он одновременно  является,  за  исключением  случаев  коммерческого представительства.

            Статья 184. Коммерческое представительство

    1. Коммерческим  представителем  является  лицо,  постоянно  и
самостоятельно представительствующее  от имени предпринимателей  при заключении ими договоров в сфере предпринимательской деятельности.

Если Вы это не учтете, то сделка может быть признана недействительной.

[Pastic]

Jason Voorhees - от тебя такого не ожидал Только на прошлой неделе приводили кучу практики ВАС РФ на тему: директор не является представителем!

[Jason Voorhees]

Pastic , чесс слово не видел, что тут приводили, но сам участвовал в процессе где такая сделка была признана недействительной. Когда выздоровлю, то выложу решение.

[Alexander34]

Спасибо всем!!!
Думаю Pastic прав, ведь директор есть единоличный исполнительный орган.

[kuropatka]

Pastic однозначно прав - сделка заключается между юр.лицами, директор же действует от их имени в силу закона.

А вот заинтересованность здесь будет:

Цитата

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ
Статья 45. Заинтересованность в совершении обществом сделки
1. Сделки, в совершении которых имеется заинтересованность ... лица, осуществляющего функции единоличного исполнительного органа общества...
Указанные лица признаются заинтересованными в совершении обществом сделки в случаях, если они:
занимают должности в органах управления юридического лица, являющегося стороной сделки или выступающего в интересах третьих лиц в их отношениях с обществом;

В ФЗ об АО то же самое.

[Alexander34]

kuropatka
спасибо

[Wzhik]

Только прав и Jason Voorhees, иногда ФАСы балуются и признают такие сделки ничтожными со ссылкой на п. 3 ст. 182 ГК.

[Casper]

а что тут обсуждать? конечно не является.

[railstop]

рукль - орган юрика

является ли орган представителем - в этом весь вопрос.

Надо полагать, что является, потому как орган создает, изменяет и прекращает права и обязанности представляемого.

Хотя ст.182 гк: полномочия должны основываться на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то госоргана или органа мсу
Как видно, полномочия из устава или иных учредилок здесь не катят. Но, впрочем, на это можно забить и сослаться на аналогию закона..

Сюда же п. 3 ст. 53 гк: лицо, которое в силу закона или учред доктов юл выступает от его имени, должно действовать в интересах предтавляемого им юл добросовестно и разумно.

Что это, если не отношения представительства?

ЗЫ
Из ФЗ АО, ст. 69:
По решению общего собрания акционеров полномочия единоличного
исполнительного органа общества могут быть переданы по договору
коммерческой организации (управляющей организации) или
индивидуальному предпринимателю (управляющему).

Это, получается, договор агентирования или д.у.?

[Изабель]

Ситуация: есть ООО "Добро" в нем два участника-юрика - 50/50, у одного из юриков есть директор, который одновременно является директором ООО "Добра".

Вопрос:

есть ли какие-то подводные камни при совмещении директорства таким образом? МАПа там не будет - активы минимальные у всех.

могут ли быть какие-то проблемы при голосовании на собрании участников "Добра", при принятии различных решений, допустим, при продлении полномочий его директора, нет ли здесь заинтересованности в том смысле, что директор "Добра" одновременно являясь директором одного из юриков-участников будет сам за себя голосовать?

[TapakaH]

Мне кажется что в ващем случае заинтересованность отсутсвует, потому как принятие решения о продлении полномочий директора - суть не есть сделка.
Добавлено @ [mergetime]1094726347[/mergetime]
Сейчас будет реакция на тему: является ли сделкой решение ОСУ..

[Blind]

Махонькая проблемка возникнет только в случае совершения сделок между Добром и его участником, Геной которого является Гена Добров.

[kuropatka]

Изабель

Цитата

есть ли какие-то подводные камни при совмещении директорства таким образом?

Цитата

ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 276. Работа руководителя организации по совместительству
Руководитель организации может занимать оплачиваемые должности в других организациях только с разрешения уполномоченного органа юридического лица либо собственника имущества организации, либо уполномоченного собственником лица (органа).
Руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации.

Цитата

Махонькая проблемка возникнет только в случае совершения сделок между Добром и его участником, Геной которого является Гена Добров.

Вы про заинтересованность? Но личность гены здесь неважна. А вот одно лицо с двух сторон - вполне нормально.

[Изабель]

Про одно лицо с двух сторон есть ст. 182 ГК где указано, что представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства.

Мы сами офигели когда прочитали....

[sanochnik]

по поводу представительсва вопрос спорный
ст. 183 ГК:

1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

ст. 40 Закона об ООО:

3. Единоличный исполнительный орган общества:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;

однако все равно согласен с Седов, тузом чуйствую, что гена не является представителем в рамках ст. 182 ГэКа

Сообщение отредактировал sanochnik: 10 September 2004 - 18:42

[kuropatka]

sanochnik

Цитата

по поводу представительсва вопрос спорный

Совершенно бесспорный. Седов прав.

[sten]

Седов
kuropatka

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 марта 2003 года Дело N А56-30628/02


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 сентября 2002 года Дело N А44-1447/00-С5


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 мая 2001 года Дело N 6482/18

Хотелось бы услышать ваши комментарии.