Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 14 Голосов

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28.06.2012 г.


Сообщений в теме: 2609

#1951 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2013 - 23:50

очень плохо, что хотят поручить разрабатывать РСА. Почему не обществу защиты прав потребителей?

Вы не заметили, что в настоящее время наконец-то стороны пытаются услышать друг друга и стараются решать спорные моменты путем какого-то консенсуса?

«При этом, чтобы избежать упреков в предвзятости таких расчетов, разработка методики оценки ущерба может быть поручена сторонней организации, избранной на тендерных условиях»


Взыскание неустойки и морального вреда тоже производные и подпадают под эту формулировку, так давайте и их не будем взыскивать отдельным иском.

Когда их должно станет взыскивать, по мнению ВС, независимо от волеизъявления потреба, то - запросто

Сообщение отредактировал Практик страхования: 04 March 2013 - 23:57

  • 0

#1952 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 00:23

Вы не заметили, что в настоящее время наконец-то стороны пытаются услышать друг друга и стараются решать спорные моменты путем какого-то консенсуса?


Нет. Не заметил. Отдать разработку методики РСА, который является объединением страховщиков, на мой взгляд, не является тем, о чем Вы написали.
По поводу тендера... не смешите. Заказчиком будет РСА. Кто платит, тот девушку и танцует.

Когда их должно станет взыскивать, по мнению ВС, независимо от волеизъявления потреба, то - запросто


Опять же слабый аргумент. Наоборот, если это была обязанность суда и он ее не исполнил, то восполнить можно и нужно отдельным иском, если вопрос не решался в первоначальном споре.
Взыскивать неустойку - это право. Взыскивать штраф - это и право потреба и обязанность суда. Таким образом, у взыскания штрафа как раз больше причин быть взысканным отдельным иском. Тем более, что его объявили гражданско-правовым.
  • 0

#1953 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 00:32

Нет. Не заметил. Отдать разработку методики РСА, который является объединением страховщиков, на мой взгляд, не является тем, о чем Вы написали.
По поводу тендера... не смешите. Заказчиком будет РСА. Кто платит, тот девушку и танцует.

Ну да, куча методик, противоречащих по ряду вопросов друг другу, оно, конечно, по-любому лучше.

Наоборот, если это была обязанность суда и он ее не исполнил, то восполнить можно и нужно отдельным иском, если вопрос не решался в первоначальном споре.

Вы это в Ленинском районном уже сколько раз доказали?
Ульяновск не только способен в штрафах вообще отказывать
Скрытый текст


Но и при взыскании - снижать его размер по 333 ГК (это уже редкость среди регионов). А вообще нормально, когда судебная экспертиза снижает размер ущерба более, чем в два раза, по сравнению с цифрами от истца?! Где и чем, напомните, нужно торговать таким "независимым" чудо - оценщикам?

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Практик страхования: 05 March 2013 - 01:01

  • 0

#1954 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 01:17

Ну да, куча методик, противоречащих по ряду вопросов друг другу, оно, конечно, по-любому лучше.


Довод был о том, что нельзя поручать разрабатывать методику объединению страховщиков, потому что оно работает в интересах страховщиков. Где тут диалог?

Вы это в Ленинском районном уже сколько раз доказали? Ульяновск не только способен в штрафах вообще отказывать


Скажу пасикрету, что областной суд у нас считает законными противоположные решения. Банально покрывают нижестоящий суд. В приведенном Вами примере, кстати, спор о повреждения, разрешенный только судом - это бредовой довод сивой кобылы. Уже высказывался много раз. У меня возник спор по поводу размера уплачиваемых налогов и квартплаты, которые были разрешены судом и потому санкции с меня прошу не брать. И вообще, у меня во всем обязательствам споры.
Суть в том, что любое обращение в суд - это спор, который судом и разрешается и штраф установлен как раз для таких случаев. Когда нет спора, то в суд не ходят. А наш областной суд давно надо бы потрясти.

На счет того, что я доказал и чего не доказал. Это не есть мерило, потому что не истина в последней инстанции

Но и при взыскании - снижать его размер по 333 ГК (это уже редкость среди регионов). А вообще нормально, когда судебная экспертиза снижает размер ущерба более, чем в два раза, по сравнению с цифрами от истца?! Где и чем, напомните, нужно торговать таким "независимым" чудо - оценщикам?


По второму примеру тоже бред. То есть 333 мы применяем, а отдельным иском нельзя. Я и не такие перлы видел. Честно говоря, есть желание обобщить практику по делам и Ленинского районного суда и областного со статанализом их бреда и передачей прессе, Совет судей и оппозиционерам...
Из областного суда пришел устный приказ дело рассматривать в 2-х месячный срок. и нижестоящие судьи его исполняют. Это подтверждает то, что у нас судьи независимыми не являются.
Да беда... не хватает времени и убрали они из карточек дел ссылки на судебные акты.
  • 0

#1955 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 01:20

Довод был о том, что нельзя поручать разрабатывать методику объединению страховщиков, потому что оно работает в интересах страховщиков. Где тут диалог?

Пусть садятся за ее разработку вместе с обществами по защите прав потребителей! И приходят-таки к консенсусу!!! :beer:
Или я - неисправимый мечтатель?

Скажу пасикрету, что областной суд у нас считает законными противоположные решения.

Удивили! :biggrin:

А наш областной суд давно надо бы потрясти.

Кстати, с гонками в части сроков рассмотрения дел ульяновские суды тоже достали! Я ни в коем разе не за волокиту, но не надо все дела под одну гребенку стричь, вне зависимости от уровня сложности и обстоятельств

Сообщение отредактировал Практик страхования: 05 March 2013 - 01:24

  • 0

#1956 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 01:33

Я как раз только начал находить дела, где по другим искам по ЗЗПП, не связанным со страхованием, штрафы взимались без претензий, а параллельно по страховым делам требовалась претензия, да вот убрали все.. причем на обоих судах. Искать сплошным перебором очень сложно. Да и в районном даже так нет возможности.

Это не судебная система, а сплошное свинство. И пока все молчат, так и будет.

Приходит отказная экспертиза в предпоследний день виртуального срока и все.. шансов что-то доказать нету, потому что времени подготовится не дают, а в апелляции новые доказательства не принимают. Это точно не правосудие. Доказать наличие устного распоряжения очень сложно. Все все знают, но нигде документально не подтверждено. Суд просто отказывает во всех ходатайствах и завершает процесс... может формально дать перерыв несколько часов, чтобы представитель смог оспорить заключение судебного эксперта на 30 листах, которое тот делал 1 месяц. И оба суда считают, что несколько часов - это достаточно для оспаривания. Областной суд даже предоставленный 1 день для представление иного заключения считает достаточным.

Думаю, что статистически можно доказать наличие такого распоряжения. Для этого надо лопатить карточки дел по нескольким регионам и выводить таблицы. Это адский труд.
  • 0

#1957 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 01:35

Жесть! :ranting2:
  • 0

#1958 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 01:41

Жесть!


Это норма для нашего региона. Говорят кто-то из судей жаловался в ВС на давление, но жалобу в старых советских традициях спустили вниз тому, на кого жаловались. Судьям влепили по первое число. Теперь никто не жалуется.
  • 0

#1959 Руслан38

Руслан38
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 04:23

требование о взыскании штрафа производно от требований о защите прав потребителей, поэтому взыскание штрафа возможно только при установлении нарушения прав потребителя и удовлетворении исковых требований потребителя


Мда. Нарушение права потребителя установлено вступившем в законную силу решением суда, которым и удовлетворены исковые требования потребителя. Не вижу из этой формулировки препятствия для взыскания штрафа отдельным иском.

Взыскание неустойки и морального вреда тоже производные и подпадают под эту формулировку, так давайте и их не будем взыскивать отдельным иском.


тоже сразу возникли эти выводы, конешно обосновоность их мотивировки вызывает большие сомнения, но почему то кажеться что кассация незаумываясь откажет всё равно...
  • 0

#1960 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 12:30

Иск к страховщику: нужна ли досудебная претензия?

http://www.asn-news....8926?get_cached


Судебные формулировки, конечно, радуют. Владимир: "получив отказ в перерасчете страховой суммы.." Нехорошая СК почему-то не рискнула заменить собой законодателя. Ай-яй
Или Тюмень: "обращение потерпевшей стороны к страховщику с заявлением о выплате является правом, а не обязанностью."
А вообще, насколько понял, почти во всех изложенных ситуациях обращения в СК были. Во многих случаях и претензии по перерасчету подавались. Так что зачем было огород городить?..
Едино, что не везло в этом плане РСА - Ростов, Питер, Тюмень, Хакасия. Ладно хоть ему штраф не предъявляли :biggrin:

Сообщение отредактировал Практик страхования: 06 March 2013 - 00:29

  • 1

#1961 Димочка

Димочка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 15:32

Как и обещал - держу в курсе дела.
Получил вчера привет из Мещанского, в который закидывал иск о взыскании штрафа по КАСКО по делу, решение по которому на момент подачи заявления вступило в силу.

Исковое подано было 30 января, а уже 1 февраля вот такое определение. Хотя дело передано судье было только февраля 15... Эти задние числа просто бесят.пфф
Как и бредовость отказа. Бум катать частную жалобу.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Димочка: 05 March 2013 - 15:32

  • 0

#1962 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 16:33

Вот и разгрузили в какой-то части мировушек, в том числе по страховым делам

Федеральный закон от 4 марта 2013 г. N 20-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 5
Внести в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации
(Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 46, ст. 4532)
следующие изменения:
1) статью 193 дополнить частью третьей следующего содержания:
"3. Мировой судья при объявлении резолютивной части решения суда
разъясняет право лиц, участвующих в деле, их представителей подать
заявление о составлении мотивированного решения суда. В случае подачи
такого заявления мировой судья разъясняет, когда лица, участвующие в
деле, их представители могут ознакомиться с мотивированным решением
суда.";
2) часть пятую статьи 198 дополнить предложением следующего
содержания: "Резолютивная часть решения суда, принятого мировым судьей,
также должна содержать указание на срок и порядок подачи заявления о
составлении мотивированного решения суда.";
3) статью 199 изложить в следующей редакции:
"Статья 199. Составление решения суда
1. Решение суда принимается немедленно после разбирательства дела.
Резолютивную часть решения суд должен объявить в том же судебном
заседании, в котором закончилось разбирательство дела. Объявленная
резолютивная часть решения суда должна быть подписана всеми судьями и
приобщена к делу.
2. Составление мотивированного решения суда может быть отложено на
срок не более чем пять дней со дня окончания разбирательства дела.
3. Мировой судья может не составлять мотивированное решение суда по
рассмотренному им делу.

4. Мировой судья обязан составить мотивированное решение суда по
рассмотренному им делу в случае поступления от лиц, участвующих в деле,
их представителей заявления о составлении мотивированного решения суда,
которое может быть подано:
1) в течение трех дней со дня объявления резолютивной части решения
суда, если лица, участвующие в деле, их представители присутствовали в
судебном заседании;
2) в течение пятнадцати дней со дня объявления резолютивной части
решения суда, если лица, участвующие в деле, их представители не
присутствовали в судебном заседании.
5. Мировой судья составляет мотивированное решение суда в течение
пяти дней со дня поступления от лиц, участвующих в деле, их
представителей заявления о составлении мотивированного решения суда.";
4) статью 229 дополнить частью третьей следующего содержания:
"3. В протоколе судебного заседания по делу, рассмотренному мировым
судьей, дополнительно указываются сведения о разъяснении лицам,
участвующим в деле, их представителям права подать заявление о
составлении мотивированного решения суда."


Сообщение отредактировал Практик страхования: 05 March 2013 - 21:36

  • 0

#1963 User555

User555
  • продвинутый
  • 526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 21:01

Иск к страховщику: нужна ли досудебная претензия?

http://www.asn-news....8926?get_cached

Прикольно ! Меня по Вологодской области пропиарили ))))
  • 2

#1964 Зубаир

Зубаир
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2013 - 22:34

Прошу оценить, коллеги:

Решением Кировского районного суда г. Екатеринбурга от 28 мая 2012 года частично удовлетворены требования Истца о взыскании с Ответчика суммы страхового возмещения. По делу Истцом подана апелляционная жалоба, от доводов которой он не отказывается и поддерживает в полном объеме. Кроме того, с состоявшимся по делу судебным актом Истец не согласен в части невзыскания в его пользу штрафа за неисполнение в добровольном порядке требований потребителя.

В соответствии с новой позицией Верховного Суда РФ, выраженной в п. 2 Постановления Пленума №17 от 28 июня 2012 года «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» к отношениям по договору имущественного страхования в части, не урегулированной специальными законами, применяется Закон о защите прав потребителей. Тем самым преодолена правовая позиция, ранее изложенная в Постановлении Президиума Верховного Суда РФ от 28.05.2008 о нераспространении на отношения по имущественному страхованию Закона о защите прав потребителей.

Специальными законами не установлены последствия добровольного неисполнения обязательств, вытекающих из договора добровольного имущественного страхования, следовательно, в этой части подлежит применению Закон о защите прав потребителей. П. 6 ст. 13 указанного закона установил: «При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя». П. 46 Постановления Пленума ВС РФ №17 от 28 июня 2012 года «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» разъяснено, что при удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке … суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 04 июля 2012 года подтверждено, что взыскание штрафа осуществляется именно в пользу потребителя.

В суде первой инстанции данное требование не заявлялось и не рассматривалось, однако это не препятствует рассмотрению его в суде апелляционной инстанции в соответствии с разъяснениями, данными в п. 13 Постановления Пленума ВС РФ №13 от 19 июня 2012 года (абзац 3):

«… судья не вправе оставить без движения апелляционные жалобу, представление, содержащие материально-правовые требования, ранее не заявленные при рассмотрении дела в суде первой инстанции, но которые суду первой инстанции с учетом положений части 3 статьи 196 ГПК РФ следовало разрешить по своей инициативе в случаях, предусмотренных федеральным законом.

Например, …при удовлетворении требований потребителя суд решает вопрос о взыскании штрафа с изготовителя (исполнителя, продавца и т.д.) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя (пункт 6 статьи 13 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей»)».

С учетом того, что в пользу Истца с Ответчика причитается 1 600 000 (Один миллион шестьсот тысяч) рублей (при условии удовлетворения основной апелляционной жалобе), штраф, подлежащий взысканию составляет 800 000 (Восемьсот тысяч) рублей.

На основании изложенного, руководствуясь п. 6 ст. 13 Закона о защите прав потребителей, ст. 196, 328 ГПК РФ

ПРОШУ: Решение Кировского районного суда г. Екатеринбурга от 28 мая 2012 года по настоящему делу изменить также в части невзыскания в пользу Истца штрафа за нарушение прав потребителя. Взыскать с Ответчика в пользу Истца штраф в сумме 800 000 (Восемьсот тысяч) рублей за неисполнение в добровольном порядке требований потребителя.


Спасибо - познавательно!
  • 0

#1965 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 01:20

Иск к страховщику: нужна ли досудебная претензия?


Свое мнение уже излагал. продолжаю считать, что досудебная претензия не является обязательной. У нас суды без нее отказывают, но формулировки бредовые. Пишут, что не обратившись с претензией, я лишил права страховую компанию на выплату в добровольном порядке.
Это ж смех. Страховая в суде оспаривает иск по существу, а я оказывается лишил ее права на добровольную выплату. По ходу всего дела видно, что страховщик не собирается платить.
Кроме того, согласно закона об ОСАГО обращение потерпевшего - это уже есть требование, а так как потерпевший при этом потребитель, то и обращение с заявление - это уже есть требование потребителя. Да и статью 401 ГК РФ никто не отменял.

Сообщение отредактировал Sandy_: 06 March 2013 - 01:20

  • 2

#1966 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 01:44

Свое мнение уже излагал. продолжаю считать, что досудебная претензия не является обязательной. У нас суды без нее отказывают, но формулировки бредовые. Пишут, что не обратившись с претензией, я лишил права страховую компанию

Отказывают в чем? В основных требованиях или штрафах?

А так общих вопроса по теме два:
1) чем организации транспорта и связи в этом плане лучше других, в том числе СК
2) если потерпевший вообще не обращается в СК, а сразу идет в суд. Ну с теми же формулировками, с которыми иные не предъявляют ТС страховой по месту ее нахождения: все равно мало выплатят, зачем время терять и т.д. С ними как?

Меня в этом плане наш областной улыбнул как-то. Там иск к РСА, правда, был. РСА в суде заявил, что с суммой по независимой оценке не спорит, надо было просто к ним обратиться. В итоге облсуд изменяет решение районного в части взыскания всех судебных расходов: убирает представительские, за доверенность, даже госпошлину не оставил. Мол, в суде рассматриваются только споры, а спора-то и не было как такового.
Вот думаю как-нибудь попробовать по той же схеме прокатить иск по УТС - когда за ремонт получили в рамках КАСКО в своей компании, а по поводу утраты пришли в компанию виновника - без подачи заявления (по принципу; все равно ж не выплатят добровольно). Сказать в суде, что в рамках конкретного дела не спорю ни по поводу взыскания УТС, ни по ее размеру. А коль нет спора - нафиг судебные расходы. Жаль только, что нет пока под эту задумку невменяемых представителей. А нормальным такое делать не буду - прынципы

Сообщение отредактировал Практик страхования: 06 March 2013 - 01:47

  • 0

#1967 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 01:53

Отказывают в чем? В основных требованиях или штрафах?


В штрафе, моралке...

1) чем организации транспорта и связи в этом плане лучше других, в том числе СК


Ничем, но возможно там рулит международная конвенция какая-нить. Если нет, то и там неправильно.

если потерпевший вообще не обращается в СК, а сразу идет в суд.


Я достаточно адекватен и требую штраф в тех случаях, когда у страховой была возможность рассчитать размер ущерба правильно.

спора-то и не было как такового


Для отсутствия спора ответчик должен признать иск и принять меры к его исполнению. В противном случае спор есть, даже если сумма ущерба не оспаривается. В большинстве дел со страховыми сумма ущерба не оспаривается. Это значит, что нет спора в оценке размера ущерба, но это не значит, что нет спора по самому требованию.
  • 0

#1968 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 02:11

Я достаточно адекватен

Но есть и другие представители (понятно, что Вы за них не в ответе). Их клиенты идут в суд сразу. Страховая узнает о самом факте ДТП уже в ходе процесса.
При этом реквизитов для перечисления не дают. А нотариусы начинают требовать кучу документов, собрать которые просто нет времени даже


когда у страховой была возможность рассчитать размер ущерба правильно.

Что есть истина исходя из наличия кучи методик..
Когда при размере ущерба порядка ста тысяч расхождения между оценками СК и потреба в районе 2-3 тысяч (это реальные дела) нормально идти в суд с накрутками на оценщика, представительские в несколько раз больше?!
  • 0

#1969 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 02:19

При этом реквизитов для перечисления не дают.


Отсутствие реквизитов тоже наверное не обстоятельство непреодолимой силы.. Главное увидеть желание в "глазах" страховой возместить ущерб, реальное, а не мнимое.

Что есть истина исходя из наличия кучи методик..


Есть практика и статистика, которая говорит, что страховые в расчетах "ошибаются" по сравнению с тем, что в судах устанавливается потом в сильно подавляющем числе случаев, но продолжают пользоваться услугами тех же "экспертов". Из всего это я лично делаю вывод, что нету тут такого довода про истинность и кучу методик. Есть банальный сговор.

Когда при размере ущерба порядка ста тысяч расхождения между оценками СК и потреба в районе 2-3 тысяч (это реальные дела) нормально идти в суд с накрутками на оценщика, представительские в несколько раз больше?!


Таки дела одиночные. И опять же "ущерб" от таких дел для страховых даже не капля в море. Вы все не те примеры приводите. Я Вас понимаю, что в этой куче дел проскакивает некий процент таких, когда можно такое говорить, но эти дела не отражают сути проблемы, а суть проблемы совсем в другом месте.
  • 0

#1970 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12947 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 02:25

Я достаточно адекватен

Но есть и другие представители (понятно, что Вы за них не в ответе). Их клиенты идут в суд сразу. Страховая узнает о самом факте ДТП уже в ходе процесса.
При этом реквизитов для перечисления не дают. А нотариусы начинают требовать кучу документов, собрать которые просто нет времени даже

Можно еще почтовым денежным переводом деньги уплатить. Для этого достаточно знать лишь ФИО и адрес (всё это в исковом есть :)).

Меня в этом плане наш областной улыбнул как-то. Там иск к РСА, правда, был. РСА в суде заявил, что с суммой по независимой оценке не спорит, надо было просто к ним обратиться. В итоге облсуд изменяет решение районного в части взыскания всех судебных расходов: убирает представительские, за доверенность, даже госпошлину не оставил. Мол, в суде рассматриваются только споры, а спора-то и не было как такового.

Еще бы в ГПК про это прочитать...
  • 1

#1971 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 03:11

Главное увидеть желание в "глазах" страховой возместить ущерб, реальное, а не мнимое

:biggrin:

Есть практика и статистика, которая говорит, что страховые в расчетах "ошибаются" по сравнению с тем, что в судах устанавливается потом в сильно подавляющем числе случаев, но продолжают пользоваться услугами тех же "экспертов". Из всего это я лично делаю вывод, что нету тут такого довода про истинность и кучу методик. Есть банальный сговор.

Не знаю как у Вас. Но у нас почти за каждым "независимым" оценщиком "закреплен" свой конкретный юрист или фирма. Знаю их почти всех наизусть. Доказываешь в суде по много раз косяки оценки и все равно в следующие разы видишь то же самое и с теми же самыми лицами. Про сговор Вы хорошо сказали. Почти ОПГ

Можно еще почтовым денежным переводом деньги уплатить. Для этого достаточно знать лишь ФИО и адрес (всё это в исковом есть :)).

Мысль. А то ломает сберкнижки открывать :eyes:


Еще бы в ГПК про это прочитать...

А что это такое - ГэПэКа? Спрашивал у судей, они тоже не смогли вспомнить :)

Сообщение отредактировал Практик страхования: 06 March 2013 - 03:18

  • 0

#1972 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 09:46

Не знаю как у Вас. Но у нас почти за каждым "независимым" оценщиком "закреплен" свой конкретный юрист или фирма. Знаю их почти всех наизусть. Доказываешь в суде по много раз косяки оценки и все равно в следующие разы видишь то же самое и с теми же самыми лицами.


Даже при таких обстоятельства все, что нужно - это страховщику заплатить как положено. В итоге все накрутки независимого будут приводить к отказам в исках и возложением судебных расходов. Страховщики сами породили этот рынок, не исполняя своих обязательств.
  • 0

#1973 -Александр З-

-Александр З-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 11:55

Господа !!! Вот Вам алгоритм действий по взысканию расходов на ровном месте:

1. Клиент обращается с заявлением в суд к причинителю вреда непосредственно минуя подачу заявления в СК;
2. В процессе судья привлекает СК как 3-е лицо (по заявлению терпилы)
3. Потом в качестве ответчика
( первая половина с 1 по 3 предназначена для того что бы СК добровольно исполнила ( по 40 - му закону) свои обязательства, принесут подтверждение оплаты СВ судья в этой части дело прекратит так как ваш подопечный откажется от исковых требований, но у Вас господа есть возможность взыскать расходы ))) по п.1 ст.101 ГПК РФ так как это действие (добровольное исполнение) произведено СК посе подачи ИЗ)
  • 0

#1974 Sandy_

Sandy_
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 11:59

Господа !!! Вот Вам алгоритм действий по взысканию расходов на ровном месте:


В этом случае утрачивается право на санкции...

Я наоборот клиентов консультирую, чтобы все показывали, потом претензия и потом суд. Пока мешает только бредовая формулировка о том, что размер ущерба был установлен судом... остальные бредовые формулировки удается обойти. Приходится подстраиваться под судебную систему. Но часть формулировок намерен обжаловать до ВС РФ.

Сообщение отредактировал Sandy_: 06 March 2013 - 12:02

  • 0

#1975 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12947 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2013 - 12:13

Господа !!! Вот Вам алгоритм действий по взысканию расходов на ровном месте:

1. Клиент обращается с заявлением в суд к причинителю вреда непосредственно минуя подачу заявления в СК;
2. В процессе судья привлекает СК как 3-е лицо (по заявлению терпилы)
3. Потом в качестве ответчика
( первая половина с 1 по 3 предназначена для того что бы СК добровольно исполнила ( по 40 - му закону) свои обязательства, принесут подтверждение оплаты СВ судья в этой части дело прекратит так как ваш подопечный откажется от исковых требований, но у Вас господа есть возможность взыскать расходы ))) по п.1 ст.101 ГПК РФ так как это действие (добровольное исполнение) произведено СК посе подачи ИЗ)

А если СК заплатит до привлечения её в качестве ответчика?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных