Перейти к содержимому






- - - - -

Замена стороны в исполнительном производстве^


Сообщений в теме: 272

#176 Dremlin

Dremlin
  • Старожил
  • 1082 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 23:44

В данном случае уступлено право по исполнительному листу, выданному на основании решения суда, которое является результатом реализации банком своего права залогодержателя на обращение взыскания на заложенное имущество. Следовательно, обязательства по договору ипотеки прекратились.

Бред. :cranky: Без вариантов.
По логике суда, обращение взыскания закнчивается получением решения суда (ну, или исполнительного листа). Конгениально. Все нормы ГК, закона о залоге, об ипотеке, регулирующие собственно процедуру обращения взыскания, которая состоит в проведении торгов, - в топку. СКО такой СКО.
А тройка ВАС, по сути сказала: решение верное, пусть и по другим причинам.

А вот здесь я не понял

Вашу фразу

А тот факт, что залогодержатель оставил имущество себе не отрицает права цессионария на обращение взыскания на заложенное имущество при отсутствии данного факта, поскольку данное право передано последнему по договору уступки, на что и обратили внимание суды

я пытался понять и так, и эдак, в итоге решил. что вы имели в виду следующее: "если бы цедент не оставил себе имущество, цессионарий мог бы обратить на него взыскание, поскольку залог сохранился бы". Но это неверно, поскольку отказ залогодержателя от оставления имущества за собой также прекращает залог. Вот если бы уступка прошла раньше...

поэтому и получилось, что цедент передал право при наличии уже исполненной обязанности

ИМХО мотивировка тройки тоже спорная, поскольку одного волеизъявления об оставлении имущества недостаточно дял того, чтобы считать, что имущество перешло. Думаю, обязательство не прекращается до момента получения имущества по акту (а в отношении недвижимости - до момента регистрации перехода права собственности), но надо бы посмотреть нормативку и практику. В этом кейсе должник может защиаться, указывая, что обязательство исполнено за счет залога, идите к цеденту. Интересно было бы посмотреть на реакцию приставов.

Вообще, мы отклонились от первоначальной темы. Мне, кстати, вспомнилась, что где-то (толи в глобальных, то ли в процессе) давно была дискуссия о природе судебного решения о присуждении: преобразует ли оно первоначальное обязательство в новое, или же обязательство сохраняется, но наделяется возможностью принудительного исполнения с помощью государства. Я всегда стоял на второй позиции. И о первой позиции даже не слышал никогда, до этого решения, которое вы выложили.
  • 0

#177 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2013 - 00:13

А тройка ВАС, по сути сказала: решение верное, пусть и по другим причинам.

А причины здесь не важны, главное, что суд. акты в силе.

я пытался понять и так, и эдак, в итоге решил. что вы имели в виду следующее: "если бы цедент не оставил себе имущество, цессионарий мог бы обратить на него взыскание, поскольку залог сохранился бы". Но это неверно, поскольку отказ залогодержателя от оставления имущества за собой также прекращает залог. Вот если бы уступка прошла раньше...

Если честно меня запутала глупая нелогичная ситуация, когда передается по сути отсутствующее право. Мало верится в то, что цедент оставил предмет залога
иначе смысла в такой уступке нет.

ИМХО мотивировка тройки тоже спорная, поскольку одного волеизъявления об оставлении имущества недостаточно дял того, чтобы считать, что имущество перешло.

Мало того, данный факт вообще объективно не подтвержден, а является, по указанию самого же ВАСи, доводом заявителя жалобы (по любому
данный факт всплыл бы еще при рассмотрении в ФАСе)

В этом кейсе должник может защиаться, указывая, что обязательство исполнено за счет залога, идите к цеденту.

100%

Сообщение отредактировал Pit-kin: 05 April 2013 - 00:13

  • 0

#178 MaxaM

MaxaM
  • продвинутый
  • 495 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2013 - 21:30

А вас не смущает что: "Давая правовую квалификацию договору уступки права требования от 15.09.2005, суды первой и кассационной инстанций пришли к обоснованному выводу о соответствии договора уступки права требования от 15.09.2005 требованиям главы 24 Гражданского кодекса ...." а закон об исполнительном производстве принят 2 октября 2007 года..
  • 0

#179 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2013 - 11:38

А вас не смущает что: "Давая правовую квалификацию договору уступки права требования от 15.09.2005, суды первой и кассационной инстанций пришли к обоснованному выводу о соответствии договора уступки права требования от 15.09.2005 требованиям главы 24 Гражданского кодекса ...." а закон об исполнительном производстве принят 2 октября 2007 года..

Меня нет, поясните пожалуйста мысль.
  • 0

#180 comok

comok
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2013 - 17:13

Уважаемые юристы,прошу помощи.В настоящий момент происходи следующее:В октябре СПИ начал исполнительное производство в пользу ООО"Свет",в декабре это ООО ликвидировано.В январе определением суда была принята переуступка в пользу ООО"Огонёк".В феврале СПИ вобудил исполнительное пр-во в пользу последнего.Однако до сего времени деньги взымаются в пользу ООО"Свет".Что делать,если деньги уходят в неизвестном направлении(ООО Свет ликвидирован),и законны ли действия пристава?
  • 0

#181 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2013 - 20:22

а помочь то чем ?
  • 0

#182 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2013 - 02:48

Что делать,если деньги уходят в неизвестном направлении(ООО Свет ликвидирован),и законны ли действия пристава?

Принести реквизиты ООО "Огонек" и побазарить с приставом.
  • 0

#183 Omitsch

Omitsch

    перекуем мечи на орала

  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2013 - 09:58

Уважаемые юристы,прошу помощи.В настоящий момент происходи следующее:В октябре СПИ начал исполнительное производство в пользу ООО"Свет",в декабре это ООО ликвидировано.В январе определением суда была принята переуступка в пользу ООО"Огонёк".В феврале СПИ вобудил исполнительное пр-во в пользу последнего.Однако до сего времени деньги взымаются в пользу ООО"Свет".Что делать,если деньги уходят в неизвестном направлении(ООО Свет ликвидирован),и законны ли действия пристава?

В данный момент ведутся два ИП? В пользу ООО"Свет" и в пользу ООО"Огонёк"?
  • 0

#184 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2013 - 10:13

Что делать,если деньги уходят в неизвестном направлении(ООО Свет ликвидирован)


предоставьте приставам выписку в отношении Света и выясните, куда перечислялись деньги.
  • 0

#185 comok

comok
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2013 - 12:07

Что делать,если деньги уходят в неизвестном направлении(ООО Свет ликвидирован)


предоставьте приставам выписку в отношении Света и выясните, куда перечислялись деньги.

Предоставлял.Пристав не хочет ничего объяснять,говорит,что всё равно платить надо.03.04 пристав вынес постановление о прекращении производства в отношении "Света",однако и в марте и в апреле 50% из з/п уходят в пользу "Света".Законно ли это и нарушены ли при этом мои права?
  • 0

#186 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2013 - 12:19

Предоставлял.Пристав не хочет ничего объяснять,говорит,что всё равно платить надо.03.04 пристав вынес постановление о прекращении производства в отношении "Света",однако и в марте и в апреле 50% из з/п уходят в пользу "Света".


что-то тут не так. ликвидация основание для окончания производства.

или с ликвидацией что-то напутали, или проспали правопреемство и деньги уходят новому взыскателю. как узнали что деньги уходят Свету?

если же всё верно, то это звиздец, надо старшему приставу и в прокуратуру ябедничать.
  • 0

#187 А/стрея

А/стрея
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2013 - 13:57

03.04 пристав вынес постановление о прекращении производства в отношении "Света",однако и в марте и в апреле 50% из з/п уходят в пользу "Света".

И что тут удивительного, 3.04. не апрель?
  • 0

#188 comok

comok
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2013 - 16:04

Предоставлял.Пристав не хочет ничего объяснять,говорит,что всё равно платить надо.03.04 пристав вынес постановление о прекращении производства в отношении "Света",однако и в марте и в апреле 50% из з/п уходят в пользу "Света".


что-то тут не так. ликвидация основание для окончания производства.

или с ликвидацией что-то напутали, или проспали правопреемство и деньги уходят новому взыскателю. как узнали что деньги уходят Свету?

если же всё верно, то это звиздец, надо старшему приставу и в прокуратуру ябедничать.

Попробую объяснить поконкретней.27.10.2011г.вступило в законную силу решение суда о взыскании денежных средств в пользу ООО"Свет",но уже 11.10.2011г. общим собранием ООО принято решение о ликвидации(сведения получены мной из выписки ЕГРЮЛ взятой в марте этого года).В феврале 2012г. в суд поступает ходатайство представителя по доверенности(доверенность подписана не существующим человеком,никакого отношения к этому ООО не имеющим) о правоприемстве.Договор цессии сфальсифицирован,дата на договоре стоит 04.05.2011г.Через неделю ходатайство отзывается и вместо него поступает заявление о выдаче исполнительного листа.В марте судья выдаёт представителю исполнительный лист.10.05.2012г.Арбитражный суд назначает ликвидатора,а 19.12.2012г.конкурсное пр-во завешено и больше такой организации не существует.24.06.2012г. этот же представитель(за подписью всё того же несуществующего ген.директора) выходит снова с ходатайством от ООО Свет о правоприемстве.12.10.2012г.СПИ выносит постановлении о возбуждении исполнительного пр-ва не извещая об этом должника.23.10.2012г.состоялось судебное заседание о рассмотрении ходатайства.Я,как представитель должника присутствовал на этом заседании и просил рассмотреть ходатайство по существу,т.к. имел ряд вопросов к представителю Света.Однако судья заявила,что решение она приняла и по существу рассматривать ничего не будет.С октября по декабрь я пытался получить данное определение,но судья отвечала мне,что пока оно не готово.Данное определение вступило в законную силу только 09.01.2013г.Когда я узнал об этом,а произошло это 17.02.2013г.,когда у заёмщика и 2-х поручителей были арестованы денежные ср-ва на счетах,я пошёл к судье и попросил ознакомиться с делом.Во время ознакомления я обнаружил,что меня на этом заседании не было вовсе и определение она приняла заочно.На моё возражение о том,что я был и это можно проверить по записи СП на входе,она мне ответила,что в здании суда я может быть и был,но на заседании меня не было.Вот такое кино.Я подал жалобу в суд на действия СПИ о том,что должник не был должным образом извещён и то,что деньги полностью снятые с карточки в пользу Света являются зарплатными.Вот уже 2-й месяц рассмотрение моей жалобы затягивается по различным причинам.За это время выписаны ИЛ уже в пользу ООО Огонёк,но деньги упорно уводятся в пользу Света.В предыдущем посте я ошибся,не 03.04,а 04.03 вынесено постановление.Вообщем голова идёт кругом.Поговорил с адвокатом о подачи заявления о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам(договор цессии сфальсифицирован,доверенности поддельные),но он говорит мне,что судья может отказать.Что делать не знаю.Если кто может помочь,откликнитесь.Заранее признателен.
  • 0

#189 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2013 - 16:14

конкурсное пр-во завешено

Завешено кем?

Поговорил с адвокатом о подачи заявления о пересмотре

а вам обязательно адвокат нужен,да? Если у вас голова кругом идет, то как адвокат, только ПОГОВОРИВ с вами смог все понять и решить? Вы ему деньги за это обещали?

Если кто может помочь,откликнитесь.Заранее признателен.

Помочь в чем, ставьте конкретнее задачу что вы хотите, сколько готовы заплатить за труды , город и просите перенести тему в объявления..... :yogi:
  • 0

#190 comok

comok
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2013 - 19:36

Не завешено конечно,а завершено конкурсное производство,Арбитражным судом Ярославской обл.Адвокату я предложил написать заявление за вознаграждение.А помочь надо, составить заявление о пересмотре.
  • 0

#191 Ирина Салахова

Ирина Салахова
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2014 - 21:34

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как действовать в нашей ситуации: в 2012 году суд принял решение о взыскании в пользу моего мужа задолженности по заработной плате с работодателя. Работодатель был признан банкротом. Муж получил исполнительный лист и отнес его к судебному приставу. Потом несколько раз пытался узнать о состоянии дела, но УФССП тогда переезжали на новый адрес, и приставу было не до нас. Предприятие на текущий момент ни копейки не вернуло. Мужа в прошлом году не стало. Обратившись в УФССП за справкой о начислениях (нотариус потребовал, чтобы причислить эту задолженность к наследству) я получила ответ: что никаких исполнительных дел в пользу моего мужа у них нет. И чтобы мы получили справку, мы должны через суд заменить сторону дела и принести им исполнительный лист на новую сторону. Скажите, пожалуйста, нам действительно нужно обращаться в суд? Может ли суд отказать в выдаче исполнительного листа, т.к. фактически он был уже выдан моему мужу? Что делать, если суд не примет решение об изменении до даты наступления наследования? Или можно получить копию исполнительного листа на имя мужа и отнести его приставу вместе с заявлением об изменении взыскателя, приложив документы о смерти мужа?
Извините, что так много написала, но не знаю как нам действовать, куда обращаться... А вы здесь все такие правильные слова говорите. Заранее благодарю за любой ответ и любую помощь.

Сообщение отредактировал Ирина Салахова: 27 February 2014 - 21:37

  • 0

#192 1й отдел

1й отдел
  • Новенький
  • 50 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 01:00

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как действовать в нашей ситуации: в 2012 году суд принял решение о взыскании в пользу моего мужа задолженности по заработной плате с работодателя. Работодатель был признан банкротом. Муж получил исполнительный лист и отнес его к судебному приставу. Потом несколько раз пытался узнать о состоянии дела, но УФССП тогда переезжали на новый адрес, и приставу было не до нас. Предприятие на текущий момент ни копейки не вернуло. Мужа в прошлом году не стало. Обратившись в УФССП за справкой о начислениях (нотариус потребовал, чтобы причислить эту задолженность к наследству) я получила ответ: что никаких исполнительных дел в пользу моего мужа у них нет. И чтобы мы получили справку, мы должны через суд заменить сторону дела и принести им исполнительный лист на новую сторону. Скажите, пожалуйста, нам действительно нужно обращаться в суд? Может ли суд отказать в выдаче исполнительного листа, т.к. фактически он был уже выдан моему мужу? Что делать, если суд не примет решение об изменении до даты наступления наследования? Или можно получить копию исполнительного листа на имя мужа и отнести его приставу вместе с заявлением об изменении взыскателя, приложив документы о смерти мужа?
Извините, что так много написала, но не знаю как нам действовать, куда обращаться... А вы здесь все такие правильные слова говорите. Заранее благодарю за любой ответ и любую помощь.

Задайте вопрос нотариусу - может его устроит заверенная копия решения суда?


  • 0

#193 Ирина Салахова

Ирина Салахова
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 01:42

1й отдел, спасибо. Мы пока так и договорились, что принесет заверенные копии. Оказалось, что исполнительные листы были переданы назначенному конкурсному управляющему. Думали, что справку о начислениях и выплатах может заменить выписка из реестра должников, но вот выйти на контакт с управляющим не удается. Нет даже никакого адреса :( , куда можно отправить запрос.
  • 0

#194 1й отдел

1й отдел
  • Новенький
  • 50 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 14:22

1й отдел, спасибо. Мы пока так и договорились, что принесет заверенные копии. Оказалось, что исполнительные листы были переданы назначенному конкурсному управляющему. Думали, что справку о начислениях и выплатах может заменить выписка из реестра должников, но вот выйти на контакт с управляющим не удается. Нет даже никакого адреса :( , куда можно отправить запрос.

А откуда у Вас имеющиеся контакты? Ау является членом СРО, какой - посмотрите, может у Вас доки остались по банкротству. Через ЕГРЮЛ не знаю получите контактные данные или нет и будут ли они соответствовать действительности. Возможностей найти контакт масса… Даже описывать не хочу. Допустим - поставьте в Яндексе вопрос: "Арбитражный управляющий ФИО" и посмотрите… )))  


  • 0

#195 Ирина Салахова

Ирина Салахова
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 18:02

1й отдел, именно так и пробовали искать - через Яндекс. Но увы... В старых делах упоминается какой-то абонентский ящик, но действует ли он еще непонятно, и оригиналы документов отправлять на него как-то боязно. Отправили письмо по эл.почте через юриста организации-банкрота. Но ответа нет. А давать напрямую нам адрес или телефон юрист не хочет/ не может/ боится. Скажите, пожалуйста, ведь наверное есть какая-то организация или департамент, где все конкурсные управляющие зарегистрированы. Могут ли они по запросу физического лица выдать контакты нашего КУ? ФИО то мы знаем...

Ау является членом СРО, какой - посмотрите,

 

Простите за, наверное, глупый вопрос: а что такое СРО?


  • 0

#196 1й отдел

1й отдел
  • Новенький
  • 50 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 22:07

1й отдел, именно так и пробовали искать - через Яндекс. Но увы... В старых делах упоминается какой-то абонентский ящик, но действует ли он еще непонятно, и оригиналы документов отправлять на него как-то боязно. Отправили письмо по эл.почте через юриста организации-банкрота. Но ответа нет. А давать напрямую нам адрес или телефон юрист не хочет/ не может/ боится. Скажите, пожалуйста, ведь наверное есть какая-то организация или департамент, где все конкурсные управляющие зарегистрированы. Могут ли они по запросу физического лица выдать контакты нашего КУ? ФИО то мы знаем...

Ау является членом СРО, какой - посмотрите,

 

Простите за, наверное, глупый вопрос: а что такое СРО?

Саморегулируемая организация. 

Что пишет Яндекс?


  • 0

#197 Ирина Салахова

Ирина Салахова
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2014 - 00:52

Яндекс дает только ссылки на некоторые старые дела, которые вела КУ, есть ссылки на пару статей и конференций, где она принимала участие На 10 странице - следы теряются :( . Не знаю, можно ли здесь озвучивать ее ФИО, но мы - в тупике. Правда, пока еще ничего не предпринимали, вступление в наследство через месяц, но как потом действовать непонятно. Думали обращаться в суд для замены стороны, но КУ нужно же отправить уведомление о заявлении, а как? Или это должен сделать сам суд?


  • 0

#198 1й отдел

1й отдел
  • Новенький
  • 50 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2014 - 01:01

дайте известные Вам данные:

 otdel1@corpcollection.ru


  • 0

#199 Summy

Summy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2014 - 13:43

Здравствуйте! Возник вопрос! Возможна ли замена стороны в исполнительном производстве по договору цессии, если договор был заключен до вынесения решения по делу, и не был представлен на рассмотрение суду при вынесении решения?

Заранее благодарю за информацию.


  • 0

#200 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2014 - 14:39

Нельзя


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных