Сообщений в теме: 728

[Samail]

Olenenok

А вот юридически это действительно новый объект. Было жилое - стало нежилое

Вообще-то, перепланировка и изменение назначения помещения не влечет юридической гибели объекта.

право собственности в ФРСке регистрится как на вновь созданный объект

А со старым правом чего делают?
Это в каком городе такая практика?

[G-git]

Ситуация такая, есть офис является жилым помещением. В данный момент хотим перевести в нежилое помещение. Рядом с офисом есть жилые помещение, которые хотим купить. Если переведем офис в не жилое помещение, а потом купим дополнительно жилые помещения, станут ли они автоматически не жилыми. Или как лучше поступить в этой ситуации.

[barinskey]

С какой стати жилые помещения, расположенные рядом с офисом, станут автоматически нежилыми?
Естественно, что вам также придется переводить их в нежилые.
Лучше купить все помещения, и скопом их переводить в нежилые.
Как Вы это будете делать - не знаю. Я отвечал только на поставленный Вами вопрос.

[petroff]

все прописано в новом ЖК.

[blackmag]

а кто знает, сколько перевод стоит из жилого в нежилое? чем регулируется?

[alexx35]

to blackmag:
ст. 22-24 ЖК РФ.


Также интересно отметить, что переустройство нежилого помещения в жилом доме в настоящее время не регулируется вообще ничем.

[Stoner]

если не сложно - пошлите решение суда(ов) на мыло, плз
собираемся по 222-й идти с исками, но до сих пор практики у нас по встроенным нежилым помещениям еще нет. все больше по крупным объектам работали. но городская администрация ставит в такое положение своим разгильдяйством, что иного выхода не остается, кроме как в суд.

[Samail]

В мэрии можно узнать... Если переводилось уже при жизни ФРС, то и там тоже можно.

[Samail]

В одном многоэтажном доме есть хитрый подъезд, в нем 2 выхода один для квартир 2-го этажа (первого в там вообще нет), а через другой ходят все остальные. Из этих квартир, квартирой осталась только одна, другие были переведены до марта, без организации отдельных входов. Теперь собираемся перевести последнюю так что отдельного входа не требуется, стены в квартире останутся на месте. Вроде все классно, но что принести бюрократам в доказательство того что перепланировка не требуется, и кто должен в итоге сказать что действительно не нужна перепланировка. В ЖК ничего по этому поводу нет, может у кого уже была практика…

[Stoner]

А зачем, собственно, что-то доказывать? Если помещение может быть вообще переведено, т.е. не подпадает ни под один из пунктов перечня в ЖК случаев, когда перевод в нежилой фонд невозможен, то у Вас спросто налицо тот редкий, в общем-то, случай, когда для нового разрешенного использования помещения (как нежилого) не требуется переустройство и переоборудование. Другое дело, что тот технологический набор помещений, который предполагается новым разрешенным использованием, может попросту не быть реализован исходя из количества и размера комнат в нынешней квартире. И тогда volens nolens придется прозвести перепланировку.

[Stoner]

В мэрии - можно, а вот в ФРС, мне кажется - едва ли.

[Samail]

Stoner
ФРС вносит изменения в реестр, поэтому может предоставить информацию когда они вносились...если договоритесь.

[Samail]

Stoner

А зачем, собственно, что-то доказывать?

Если не надо будет ничего доказывать и будут верить на слово, то у меня все квартиры станут "редким случаем" при котором перепланировка не требуется. Я думаю что чиновники это тоже понимают и чего-нить попросят, к сожалению у нас ещё прецедента нет и исполнители сами не знают чего просить. В четверг пойду на прием к начальнику может прояснится чего.

[petroff]

а в чем проблема?

Статья 22. Условия перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение

2. Перевод жилого помещения в нежилое помещение не допускается, если доступ к переводимому помещению невозможен без использования помещений, обеспечивающих доступ к жилым помещениям, или отсутствует техническая возможность оборудовать такой доступ к данному помещению, если переводимое помещение является частью жилого помещения либо используется собственником данного помещения или иным гражданином в качестве места постоянного проживания, а также если право собственности на переводимое помещение обременено правами каких-либо лиц.
3. Перевод квартиры в многоквартирном доме в нежилое помещение допускается только в случаях, если такая квартира расположена на первом этаже указанного дома или выше первого этажа, но помещения, расположенные непосредственно под квартирой, переводимой в нежилое помещение, не являются жилыми.

оба условия соблюдаются. если по техпаспорту не видят, то пусть на место выйдут.

[Stoner]

Petroff прав, по-моему.
В Жилищном кодексе указывается на то, что основанием для использования переведенного помещения в качестве нежилого в этом случае - т.е. если перепланировка не нужна - является уведомление, которое собственнику высылает орган, осуществляющий перевод в нежилой фонд в течение трех дней с момента принятия решения о переводе. И - никаких тебе потом актов приемочной комиссии. С уведомлением отправляетесь в ФРС и регитесь как нежилье.

Добавлено в [mergetime]1132688905[/mergetime]
to Samail
Когда в четверг вернетесь от начальника - может, черкнете в форум, чего он Вам наговорил?

[Stoner]

Samail
Чисто технически это не во всех региональных ФРС представляется возможным - в смысле, договориться. Я имею в виду, что в обычной выписке из реестра дата перевода все равно не будет фигурировать. А "договариваться" нужно будет лишь с теми сотрудниками службы, кто допущен к архиву или в документооборот.

[Samail]

Stoner

А "договариваться" нужно будет лишь с теми сотрудниками службы, кто допущен к архиву или в документооборот.

Договариваться можно любым кто имеет доступ к реестру, все данные есть в компьютере и те кто выдает/готовит справки имеют доступ к базе данных, можно просто попросить посмотреть и сказать устно.

[Samail]

Stoner
Чиркну конечно, но предполагаю что начальника переклинит т.к. отсутствие процедур согласования проекта и ввода в эксплуатацию, предполагает что нас не удасться загрузить на благоустройство территории, солидный "добровольный" взнос на развитие района, устройство автопарковки и прочие радости...
Кроме того, нельзя же чтоб человек пришел и ему просто взяли и сделали... не по российски это.

[petroff]

Статья 23. Порядок перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение

1. Перевод жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение осуществляется органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий перевод помещений).
2. Для перевода жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение собственник соответствующего помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий перевод помещений, по месту нахождения переводимого помещения представляет:
1) заявление о переводе помещения;
2) правоустанавливающие документы на переводимое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения);
4) поэтажный план дома, в котором находится переводимое помещение;
5) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения).
3. Орган, осуществляющий перевод помещений, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим перевод помещений.

где здесь про благоустройство?
ну и сроки им тоже проставлены в той же статье. читайте.

[Samail]

petroff
про благоустройство в проекте и без него (благоустройства) проект не согласуют и объект в эксплуатацию не примут.

Сообщение отредактировал Samail: 23 November 2005 - 12:57

[petroff]

а кто согласовывает проект? тот же чиновник, которому документы на перевод подаете?

[Samail]

petroff

а кто согласовывает проект? тот же чиновник, которому документы на перевод подаете?

нет не тот, но он участвует в разработке порядка согласования...
И поборами занимается не он но деньги все равно в общую кассу идут...
Ладно завтра увижу чем это закончится.... вдруг и правда на слово будут верить, это же сколько бабок можно сэкономить

[Samail]

У начальника был, потребовали заключение архитектора о том, что доступ к переводимому помещению возможен без использования помещений, обеспечивающих доступ к жилым помещениям, и что перепланировка не требуется,…и добавили «а там посмотрим».

[Stoner]

а по техническому паспорту им это не очевидно?