Сообщений в теме: 765

[Ages]

Отказали в регистрации договора об отчуждении исключительного права на 2 ТЗ по п.п. 9.9.9 Регламента: "Отчуждение исключительного права на товарный знак может рассматриваться как вводящее в заблуждение, когда оно также осуществляется в отношении: ... - товарного знака, сходного до степени смешения с товарным знаком в отношении однородных товаров и услуг, права на который сохраняются за первоначальным правообладателем". У клиента было ещё два схожих ТЗ, про которые он забыл. И в принципе они ему не нужны.
Как лучше сделать?
Склоняюсь направить ходатайство об отказе от этих 2-х ТЗ по п.п. 1.5 ст. 1514 ГК. Пошлины за это нет, как я понимаю? Фирма не ликвидируется. И одновременно направляю новое заявление с договором об отчуждении. В заявлении пишу, что от сходных отказались. Или дождаться публикации о прекращении правовой охраны?
Какие могут быть мели?
Спасибо.

Сообщение отредактировал Ages: 27 June 2012 - 22:48

[Джермук]

Склоняюсь направить ходатайство об отказе от этих 2-х ТЗ по п.п. 1.5 ст. 1514 ГК. Пошлины за это нет, как я понимаю? Фирма не ликвидируется. И одновременно направляю новое заявление с договором об отчуждении. В заявлении пишу, что от сходных отказались. Или дождаться публикации о прекращении правовой охраны?

Дожидаться извещения о прекращении правовой охраны не надо, т.к. прекращается охрана с даты поступления такого заявления от правообладателя в Роспатент. Именно эта дата далее будет указана в извещении, которое само будет иметь более позднюю дату.

[ляля]

А как сейчас РОспатент относится к лицензиям на ТЗ подписанным по доверенности? Это должна быть специальная доверенность на подписания лицензии или можно общую на заключение сделок? Года два назад Роспатент очень не любил договоры подписанные не ЕИО.
Сейчас есть риск, что начнут что-нибудь спрашивать о полномочиях? В регламенте подобных оснований для отказа не нашла.

[Karabas]

А как сейчас РОспатент относится к лицензиям на ТЗ подписанным по доверенности? ... Сейчас есть риск, что начнут что-нибудь спрашивать о полномочиях? В регламенте подобных оснований для отказа не нашла.

Никак не относится. Полномочия не проверяются. Ну кроме случаев, когда доверка в договоре указана, например, 2007 года, а договор подписан в 2012.

[ляля]

Спасибо!

[Cuesta]

полагаю, Роспатент не нашел у себя компетенции оспаривать формулировки, присущие незнакомой ему правовой системе.

Снова попробовали и подали договор на уступку на этот раз патента с такой же формулировкой относительно вознаграждения (for good and valuable consideration, the receipt and sufficiency of which is hereby acknowledged), но на этот раз получили отказ с мотивировкой, что "правообладатель передает исключительное право правопреемнику за вознаграждение, однако, размер вознаграждения или порядок его определения в договоре не указан"...

Таким образом, два одинаковых текста по-разному оценены Роспатентом

[Cuesta]

Коллеги, в этой или другой теме, кажется, поднимался вопрос, можно ли указать чисто символический размер вознаграждения типа "1 рубль" в договоре отчуждения прав. По-моему, тогда был ответ, что стоимость объекта ИС должна по меньшей мере представлять собой сумму затрат на его регистрацию. Но я не помню точно, о каких последствиях говорилось: то ли Роспатент отказывает в регистрации таких договоров, то ли Роспатент-то регистрирует, а вот в налоговой (в судах) будут сложности.

Интересует позиция Роспатента.

У нас в договоре две иностранные компании теперь хотят определить вознаграждение за отчуждение одного патента в размере 1 доллара.

Велики шансы получить отказ в регистрации, как Вы думаете?

[Не леди]

У нас в договоре две иностранные компании теперь хотят определить вознаграждение за отчуждение одного патента в размере 1 доллара. Велики шансы получить отказ в регистрации, как Вы думаете?

Полагаю, что отказать не должны, нет оснований. Такова воля сторон и баста. А мнимость/притворность сделки Роспатент не должны никоим образом волновать, не их компетенция.

стоимость объекта ИС должна по меньшей мере представлять собой сумму затрат на его регистрацию

Никогда такого не слышала.

[Джермук]

По-моему, тогда был ответ, что стоимость объекта ИС должна по меньшей мере представлять собой сумму затрат на его регистрацию. Но я не помню точно, о каких последствиях говорилось: то ли Роспатент отказывает в регистрации таких договоров, то ли Роспатент-то регистрирует, а вот в налоговой (в судах) будут сложности.

Я сам готовил договор отчуждения за сумму, равную всем затраченным пошлинам за патентование.
Договор зарегистрирован. Размер суммы был чисто политическим. Нужно было отдать патент автору и, чтобы "не мозолить глаза" установили такую сумму, т.к. на вопрос любого любопытного из любого органа всегда можно было объяснить позицию - сами прибыль не получаем, т.к. ИЗ не реализовали, а потому отдали за то, что сами потратили при патентовании в виде пошлин.

Сообщение отредактировал Джермук: 15 August 2012 - 23:38

[Никитин]

У нас в договоре две иностранные компании теперь хотят определить вознаграждение за отчуждение одного патента в размере 1 доллара. Велики шансы получить отказ в регистрации, как Вы думаете?

Тоже считаю, что не должны отказать. Да вообще-то можно и забесплатно отдать через безвозмездный договор. Хотя, во избежании лишних вопросов, лучше, наверно, за доллар. А еще лучше - ага, за потраченные пошлины, один хрен копейки.

[Cuesta]

Не леди, Джермук, Никитин, спасибо за ответы. Согласна, разумный подход - указать вознаграждение как минимум в размере пошлин.

У нас в договоре две иностранные компании теперь хотят определить вознаграждение за отчуждение одного патента в размере 1 доллара. Велики шансы получить отказ в регистрации, как Вы думаете?

Полагаю, что отказать не должны, нет оснований. Такова воля сторон и баста. А мнимость/притворность сделки Роспатент не должны никоим образом волновать, не их компетенция

Согласна, не их компетенция.
А лицензионный договор с единоразовым платежом в размере 1 рубля/доллара (например, между родственными компаниями)? Вы полагаете, также не откажут, поскольку это вне компетенции?

Да вообще-то можно и забесплатно отдать через безвозмездный договор

Я считала, что между компаниями не может быть договоров на безвозмездной основе. Вы думаете как-то по-другому?

[Никитин]

Я считала, что между компаниями не может быть договоров на безвозмездной основе. Вы думаете как-то по-другому?

Это тут так много обсуждалось... Вообще, возможность безвозмездного отчуждения предусмотрена ГК и Роспатент такой договор обязан зарегить. И зарегит. А уж как там другие, налоговые всякие и еще кто... Поэтому я и сказал

во избежании лишних вопросов

[Джермук]

Согласна, разумный подход - указать вознаграждение как минимум в размере пошлин.

Я Вас буду гипнотизировать, чтобы Вы от этого принципа не отошли, и поверьте, потом все будут спать спокойно.
Когда то очень давно (лет может 20 назад) одна фирма зарегила несколько ТЗ, потом, через несколько лет уступила их за сумму уплаченных пошлин другой фирме, т.к.первой фирме они на хрен были не нужны. А вторая фирма (сцуки) на базе этих ТЗ провернула финансовую махинацию. Так пришли люди в погонах налоговой и иной службы и "спросили", а почему Вы так дешево отдали эти ТЗ той фирме. Хорошо, что удалось показать документами, что ТЗ не представляли интереса и надо было хотя бы компенсировать расходы на пошлины. Еле отстали, а то хотели привязать вторую фирму паровозиком к "расхитителям социалистической собственности".
Так что, платите в размере пошлин, платите в размере пошлин, и еще раз платите в размере пошлин (как минимум!!!)

Сообщение отредактировал Джермук: 17 August 2012 - 22:07

[Не леди]

Так что, платите в размере пошлин, платите в размере пошлин, и еще раз платите в размере пошлин (как минимум!!!)

Целиком и полностью поддерживаю и разделяю. Всем своим клиентам говорю тоже самое. А еще рекомендую включить и затраты на ПП, связанные с патентованием/регистрацией для пущей надежности.
Однако повторю, Роспатент суммы не должны волновать и по основаниям "малых денег" отказывать в регистрации договора не должны.

[Fanny]

У меня получилось наверно нагло ...
Договор неисключительной лицензии на ТЗ с иностранным лицом (на безвозмездной основе) зарегили сразу, без всяких запросов. Правда условия по качеству были прописаны очень подробно.

И еще по прошивкам. Контора у нас большая. К генеральному с прошивками суваться не стильно. Я озадачилась требованиями к ним. Посмотрев всякие руководящие и методические доки (перечень есть), пришла к выводу, что для целей регистрации в Роспатенте любых договоров, на прошивках к ним, вовсе не обязательно ставить подпись генерального директора и печать. Достаточно подпись делопроизводителя. Так и делаю. Правда пришлось эксперта по телефону "нежно" убеждать, что это допустимо. Проблем до сих пор с этим нет.

[fess.bw]

Странно, что пришлось убеждать эксперта о заверении прошивки, ибо прошивку заверять в принципе не требуется. Ни в регламенте, ни на практике. Некоторые даже бумажку не приклеивают, формально требование о том, что "должны быть прошиты и пронумерованы" исполнено.

[Ages]

Вот не нашел в регламенте. А можно в одном договоре выдать лицензию на ТЗ сразу 5 организациям?
Или нужно на каждую контору отдельный договор регистрировать?

Сообщение отредактировал Ages: 10 December 2012 - 14:17

[tsil]

Вот не нашел в регламенте. А можно в одном договоре выдать лицензию на ТЗ сразу 5 организациям?
Или нужно на каждую контору отдельный договор регистрировать?

А как Вы сами это представляете? ИМХО, должно быть 5 двусторонних договоров.

[Никитин]

Вот не нашел в регламенте. А можно в одном договоре выдать лицензию на ТЗ сразу 5 организациям? Или нужно на каждую контору отдельный договор регистрировать?

Вы же каждой конторе должны оставить по идентичному экземпляру! Интересно, как вы собираетесь провернуть это чисто технически? Сразу преставляется куча людей за круглым столом, листы беспрерывно передаются друг другу, печати стучат, стоит грохот как на ткацкой фабрике

[Ages]

[ Вы же каждой конторе должны оставить по идентичному экземпляру! Интересно, как вы собираетесь провернуть это чисто технически? Сразу преставляется куча людей за круглым столом, листы беспрерывно передаются друг другу, печати стучат, стоит грохот как на ткацкой фабрике

Тут то проблем не вижу. Это группа компаний под одним владельцем.

[Никитин]

Тут то проблем не вижу. Это группа компаний под одним владельцем.

Если даже вы все это сделаете как надо, так чтобы обязательства в отношении каждой компании не пересекались и т.д., то ФИПС все равно должен будет рассматривать такой договор, как несколько отдельных и, соответственно, по части пошлин себя не обидит

[fkaF]

Вот не нашел в регламенте.

обсуждалось. Теоретически - можете, у вас действительно в договоре будет указано 5 лицензиатов. Но и таких договоров должно быть 5 (ну, по два экземпляра - итого 10, плюс копии ).

[Ages]

Вот не нашел в регламенте.

обсуждалось. Теоретически - можете, у вас действительно в договоре будет указано 5 лицензиатов. Но и таких договоров должно быть 5 (ну, по два экземпляра - итого 10, плюс копии ).

Спасибо.

Коллеги, в этой или другой теме, кажется, поднимался вопрос, можно ли указать чисто символический размер вознаграждения типа "1 рубль" в договоре отчуждения прав. По-моему, тогда был ответ, что стоимость объекта ИС должна по меньшей мере представлять собой сумму затрат на его регистрацию. Но я не помню точно, о каких последствиях говорилось: то ли Роспатент отказывает в регистрации таких договоров, то ли Роспатент-то регистрирует, а вот в налоговой (в судах) будут сложности.

Интересует позиция Роспатента.

У нас в договоре две иностранные компании теперь хотят определить вознаграждение за отчуждение одного патента в размере 1 доллара.

Велики шансы получить отказ в регистрации, как Вы думаете?

Роспатент зарегит, но в суде могут признать ничтожным. Типа притворная сделка, с заниженной ценой. Мы советуем у оценщиков брать бумагу для надёжности.

Сообщение отредактировал Ages: 10 December 2012 - 19:25

[Джермук]

Мы советуем у оценщиков брать бумагу для надёжности.

И оценщик даст бумагу с оценкой в 1 доллар?
Хотя, если он пропишет примерно так, "стоимость договора эквивалента цене одного раритетного доллара выпуска 1861 года", то все тип-топ.

[Ages]

И оценщик даст бумагу с оценкой в 1 доллар?

"Ну эт вряд ли"
тов. Сухов.
:-)

Хотя, если он пропишет примерно так, "стоимость договора эквивалента цене одного раритетного доллара выпуска 1861 года", то все тип-топ.

№ А40-128334/1026-1058.

Сообщение отредактировал Ages: 11 December 2012 - 13:16