Сообщений в теме: 221

[пани Лиза]

GellaX
ой, кажется, мы слегка запутались, что есть "платная медицина"...

Цитата

платный прием муниципальной поликлиники

- имеется в виду прием с оплатой врачу "в конверте"?

[IAY]

Посты в поддержку воронежской медицины напоминают мне доводы в поддержку эпохи Брежнева. Часто приходитя слышать в ответ на довод, что при социализме в магазинах ничего не было, такой аргумент: Ну и что, а у нас все было, и у всех все было, потому что все всё доставали по знакомству, вот!

Израильтянка, а так понимаю, почему-то считала, что ей должны оказать адеватную медицинскую помощь без дополнительных усилий с ее стороны, без упрашиваний. Но, всем очевидно, что в России это не так.

Однако, мне кажется, что с медициной в Росси в чем-то лучше, чем на Западе. Например: у нас можно любое (почти) лекарство купить без рецепта. У нас можно за деньги сделать любое исследование.

Игорь

[daroz]

Adr

Цитата

кто непонаслышке знаком хоть с одним процессом с участием врача, назначившего лексредство, не прошедшее регистрацию (Найз все знают?) либо не предназначенное для лечения заболевания? Ну вот есть хоть единая душа?

я в судебнам парядке была признана врачебная ашибка са всеми вытикающими

[GellaX]

пани Лиза

Цитата

- имеется в виду прием с оплатой врачу "в конверте"?

Нет. Имеется в виду отделение платных услуг в поликлинике (то же самое, только за деньги).
Хотя стоматологу в своей поликлинике (то бишь можно и бесплатно зубья лечить) я предпочитаю все-таки отдавать "конверт".
Кстати, что отталкивает в частных клиниках, так это упорное нежелание озвучить ценник. В чем вселенский секрет, не улавливаю.

[Adr]

daroz
Ух ты, а вытекающие какие в итоге получились?

IAY

Цитата

Например: у нас можно любое (почти) лекарство купить без рецепта.

не везде так просто - в Казани вот не продавали антибиотики без рецепта. Нет, наверное, если походить по аптекам - то можно найти и менее трепетных. В Питере я вообще про рецепт сроду не упоминала - так продают..

[Bulichev]

IAY

Цитата

Однако, мне кажется, что с медициной в Росси в чем-то лучше, чем на Западе. Например: у нас можно любое (почти) лекарство купить без рецепта. У нас можно за деньги сделать любое исследование.

согласен.
более того, читая сравнительные исследования по качеству, к примеру, диагностирования некоторых заболеваний, приходишь к выводу, что система, оставленная по наследству от СССР более объективна, нежели у западных коллег.
еще на мой взгляд, медицина - это одна из отраслей, наряду с образованием, которой крайне вредна коммерциализация.

[GellaX]

IAY
вы фотки из жж израильтянки видели? Не на чем ей там какую она изволит помощь оказывать. Только к чему санитрарок и первых попавшихся врачей ругать, я не пойму. Не сделает ей УЗИ сантиратка/медсестра (в Израиле, думаю, тоже санитарки и первые попавшиеся под руку врачи УЗИ не делают). Поправьте, если я ошибаюсь.

[Adr]

Bulichev

Цитата

более того, читая сравнительные исследования по качеству, к примеру, диагностирования некоторых заболеваний, приходишь к выводу, что система, оставленная по наследству от СССР более объективна, нежели у западных коллег.

Я слышала обратные мнения относительно диагностики в области онкологии.Ну и по поводу лечения оной самой.
А Вы про какие заболевания или, точней, что имеется в виду под "система более объективна"?

[Bulichev]

Adr
глубокими познаниями в этой области вряд-ли кого удивлю, в том числе и в плане перечисления заболеваний. и как бы неубедительно не звучало, но это мое общее впечатление, сформированное под влиянием различных источников

Сообщение отредактировал Bulichev: 13 September 2010 - 18:14

[Bold]

пани Лиза

Цитата

кстати, это - про Воронеж? т.е. там действительно нет нормальной платной медицины, как у жж-автора и написано?

Вы будите удивлены, но в МСК это правило:

Цитата

поиски по знакомым хорошего врача в итоге приводят в муниципальную поликлинику.

действительно с тойже неизбежностью.

[Негодяй]

Из опыта. Большинство врачей ведут двойной образ профессиональной жизни: в госучреждении и в частной клинике. Это происходит по тому, что далеко не все частные заведения позволяют себе такую роскошь, как полное лицензирование, обучение специалистов и т.п. В результате, врачу требуется стаж и регулярное повышение квалификации, всегда обеспечиваемое госучреждением с одной стороны, а приличные деньги от частника - с другой. Но как известно, погнавшись за двумя зайцами...

[Alxhom]

Цитата

Большинство врачей ведут двойной образ профессиональной жизни

а то и трайной и четверной...

но это апять ниатом...

Цитата

более того, читая сравнительные исследования по качеству, к примеру, диагностирования некоторых заболеваний, приходишь к выводу, что система, оставленная по наследству от СССР более объективна, нежели у западных коллег.

ну вот, собстна... ключевое слово... не рассейская система, а система, даставшаяся от сэсэсэра... а всякая рукатворная система ежели не паддержываеца. то гниет, шо мы и наблюдаем...
да, у нас была лучшая децкая медецина, например... но врачи уходят, умирают, фонды ветшают, образование ухудшаеца.. в итоге имеем то, шо имеем...

[эквизитор]

Alxhom сказал(а) 13.09.2010 - 15:47:

да, у нас была лучшая децкая медецина, например... но врачи уходят, умирают, фонды ветшают, образование ухудшаеца.. в итоге имеем то, шо имеем...

Доедим труп СССР и всё.

[Негодяй]

Alxhom

Цитата

но это апять ниатом...

Атом пан, атом. Просто при этом мне следовало ещё и акцент на сучность частных клиник поставить: минимум вложений - максимум отдача. Иными словами всем на всё покуй и посему делать ставку на частника некуй.

Доедаем медведя во всех отраслях...

Сообщение отредактировал Негодяй: 13 September 2010 - 18:57

[Alxhom]

Цитата

Доедим труп СССР и всё.

истинно таг...

[пани Лиза]

Bold

Цитата

действительно с тойже неизбежностью

ну лично у меня в Мск другой опыт... в каких то случаях - ведут, а в каких то - нет

[daroz]

Adr

Цитата

Ух ты, а вытекающие какие в итоге получились?

взыскали бабла за причиненный вред (приличную такую сумму) вроди даж была какая та угаловка... в красках не помню)) но лицо выигравшее працесс сабой было крайне давольно)))

а да чуть не забыл працесс чота окала трех лет длился

Сообщение отредактировал daroz: 13 September 2010 - 19:48

[Мозголомная Брага]

daroz
надо практикой в виде судебнаво акта поделица с коллегами, однако

[daroz]

Мозголомная Брага

Цитата

надо практикой в виде судебнаво акта поделица с коллегами

для этава мине нада найти свабоднае время) атчиевничать с придставитилем стараны па делу)))

[Varvara]

Alxhom

Цитата

зато в палилинике (децкой!) 4 (ЧЕТЫРЕ) психиатра (!!!), принимающие в режыме с 9 до 18 пять раз в ниделю)))))

полагаю - случайность и флуктуация... еще разбегутся

[Uristochka]

Знаете, иногда нам не остается выбора, мы болеем и остро нуждаемся во врачах.
Опыт у меня самый разный.
Со своими кожно-аллергическими болячками хожу в частную дерматологическую клинику, мне так спокойней, анализы делают быстро, звонят по телефону, приглашают прийти на консультацию. По деньгам вполне разумно, по подходу приятно и профессионально. К гинекологу хожу платно лет уже 15, с тех пор, как сходила на свой участок в женскую консультацию... Причем, по отзывам соседок по микрорайону, говорят, что врач очень грамотная, но я к такому общению ни тогда, ни сейчас не готова, в силу специфики и интимности сей сферы медицины. Мне проще сходить к своей докторице, которая не испытывает по отношению ко мне пренебрежения.
Эндокринолог и хирург было понадобились - ходила по ДМС. Но у нас вменяемая очень куратор из страховой, я позвонила, мне сказали в какую больницу, к какому врачу мне надо идти. Всем была довольна. Ну на рентгене чуть ворчливая попалась теточка, ну в регистратуре хабалка работает. Не идеально, но все как-то пережилось.

А вот с дедом и его раком гортани было хуже. Вызывает меня зав. отделением, по совместительству лечащий врач, объясняет, что онкологические операции делают только на платной основе ( это в онкоцентре, была сильно удивлена, но сделала вид, что я лох), причем вот рядовой врач стОит, уже не помню, допустим 10 тыс.руб, а зав.отделением 15 тыс. руб. Мне все показали, ознакомили с историей болезни, течением, эффективностью лечения, дали подумать дня 3 или 4.
У меня была одна фирмешка, которая была должна мне денег, я договорилась с их глав.бухом, что они по безналу перечислят больнице деньги по счету.
Прихожу (я же типа лох) к зав. отделением, прошу выписать счет на оперативное лечение в оговоренной сумме, мол, если надо операцию, то готовы бесспорно оплатить по безналу. Немая сцена, Гоголь отдыхает. Зайдите в другой день. Ровно через 3 дня захожу снова спросить про счет, получаю ответ, что они передумали, операция не требуется, произошла резорбция опухоли, и лечение дало ожидаемый эффект. Кстати, реально, дед 5 лет после этого прожил, ходил на осмотры раз в полгода, опухоль и правда замерла на уровне чуть крупнее чечевицы, и так он с ней дожил, а умер от другой болячки, к сожалению, не излечимой.


Противоположно с отцом. Та же больница, другое отделение. Сильные ожоги, на работе рванула литейная печь, он мимо проходил, его по касательной расплавленным металлом "задело", 20% ожогов. Больница - полный совок. Но врачи и медсестры - они были супер. Никаких денег, никаких подачек, вымоганий. Врачи настолько профессиональны, там таких безнадежных выхаживали, что ужас.

Так что, полагаю, как и везде, есть и профи, есть и хамы, есть и дураки, и хапуги... Вопрос не во врачах, вопрос в том, что это социальный срез - как и везде. Каково общество, таковы и врачи, учителя, электрики....

[Adr]

daroz
Ваничка, тож судакт интересен))
Хотя да, про три года я предполагала)

А суд московский, да?

[Bold]

пани Лиза

Цитата

ну лично у меня в Мск другой опыт... в каких то случаях - ведут, а в каких то - нет

Вся частная (я не об организационно правовой форме, а в бытовом плане) медицина представлена гинекологией, стоматологией, и всякие разные медкомиссии... вот в принципе и все. Я например не знаю какого-либо частного медицинского учреждения с полноценной клинической базой. Что ж касается хорошей "платной" медицины (хотя термин в корне не верен - бесплатной медицины не бывает), то это как правило "факультатив" государственного (или бывшего государственного) учреждения.
Что ж касается собственного опыта.. У самого ДМС в городской поликлинике. Хотел сказать обычной, но раньше она была 4го главка минздрава СССР. Отношения врачей прекрасное. В больнице лежал - мне, например, понравилось... как бы странно это не звучало.
Bulichev

Цитата

еще на мой взгляд, медицина - это одна из отраслей, наряду с образованием, которой крайне вредна коммерциализация.

плюс многа.

[Lbp]

Blanch

Цитата

честно говоря, я не видела ни одной темы в Разном иной направленности

Моя понимает. Но моя все-таки видит какую-то тему для обсуждения, как правило. А здесь - не могу добиться.

Что касаемо меня... Я ваще-т и тут ток по пинку врача... Да и то не сама иду, а ко мне приходют (у нас прям в офис - осмотр и несложные анализы, опять жы ЭКГ). А мои знакомые - ага, были, лечились.
Так ить я када о России - пусть каму-то повезет, а каму-то нет! ©
И в загранице - тожы. Вам везло, а каму-та нет.

[daroz]

Adr

Цитата

А суд московский, да?

угу