Сообщений в теме: 386

[Junglestep]

Вот!)))    очень интересная тема!
а подскажет ли кто-нибудь, если ликвидация произошла по решению суда из-за того, что не сдавалась отчетность, возможно ли отменить это решение?

Возможно,и практика обжалований таких решений достаточно успешная. Для ликвидации юр. лица необходимы два признака:
1) несдача бухгалтерской отчетности.
2) отсутствие движения по счетам.
Если хоть одного из признаков нет - ликвидация не возможна.

Есть другой вопрос. Ну понятно, отменили решение о ликвидации новым решением ОСУ, а как быть с Генеральным директором??? Надо ли в протоколе об отмене ликвидации еще и избирать Генерального и надо ли прикладывать лист о единоличном исполнительном в 14 форме? Памагите плис!!...

Вы, по всей видимости, знаете о чем говорите... а если у нас такая ситуация: судебное решение о ликвидации есть, мы его не исполняем до конца, а остались на стадии публикации (ну т.е. уже опубликовались что ликвидируемся), сдаем балансы, есть движение по счетам... но хотим оживиться... как быть???

[Улыбайтесь!]

Вы, по всей видимости, знаете о чем говорите... а если у нас такая ситуация: судебное решение о ликвидации есть, мы его не исполняем до конца, а остались на стадии публикации (ну т.е. уже опубликовались что ликвидируемся), сдаем балансы, есть движение по счетам... но хотим оживиться... как быть???

Вам, наверно, стоит все-таки обжаловать решение суда о ликвидации. Оживиться через "отмену ранее принятого решения" можно только при наличии решения суда, отменяющего решение суда о ликвидации. Во всех остальных случаях, регистрирующий орган откажет вам в регистрации таких изменений. При обжаловании решения суда о ликвидации попробуйте или доказать наличие движения по счетам или неуспешную сдачу отчетности (с почтой попробуйте связаться) и, главное, ликвидация возможна только если нарушения носят неустранимый характер, что в вашем случае, наверно не так..) Если вас ликвидировал налоговый орган - там тоже, наверно, можно попробовать договориться.

[Junglestep]

Вы, по всей видимости, знаете о чем говорите... а если у нас такая ситуация: судебное решение о ликвидации есть, мы его не исполняем до конца, а остались на стадии публикации (ну т.е. уже опубликовались что ликвидируемся), сдаем балансы, есть движение по счетам... но хотим оживиться... как быть???

Вам, наверно, стоит все-таки обжаловать решение суда о ликвидации. Оживиться через "отмену ранее принятого решения" можно только при наличии решения суда, отменяющего решение суда о ликвидации. Во всех остальных случаях, регистрирующий орган откажет вам в регистрации таких изменений. При обжаловании решения суда о ликвидации попробуйте или доказать наличие движения по счетам или неуспешную сдачу отчетности (с почтой попробуйте связаться) и, главное, ликвидация возможна только если нарушения носят неустранимый характер, что в вашем случае, наверно не так..) Если вас ликвидировал налоговый орган - там тоже, наверно, можно попробовать договориться.

а как обжаловать решение суда о ликвидации, если все сроки прошли???
может просто с иском к налоговой выйти? но тогда всё равно останется вступивший в законную силу судебный акт, его ведь может отменить только вышестоящая судебная инстанция...
а вот мысль про ликвидацию только при наличии грубых и неустранимых нарушений очень понравилась... я думаю её надо развивать..

спасибо!

[Улыбайтесь!]

[/quote] а как обжаловать решение суда о ликвидации, если все сроки прошли??? [/quote]
Если восстановить срок обжалования, в связи с неполучением под роспись генеральным директором или представителем по доверенности решения о ликвидации невозможно, то, конечно, уже, наверное, никак. ((


ВСЕМ ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ: Подавали в МИФНС № 46 по г. Москве рекоммендованную (новую) форму 14001 об отмене решения о ликвидации - получили ОТКАЗ в связи с подачей неутвержденной формы. При этом, на консультации два раза сказали подавать именно по новой (рекомендованной). Будем пробовать подавать по утвержденной (старой).

P.S.
Жить активно и весело нам помогает МИФНС № 46 по г. Москве! ))

Сообщение отредактировал Улыбайтесь!: 29 June 2010 - 20:39

[PETON]

- в срок, не превышающий одного месяца с даты принятия настоящего решения, ликвидатор Общества осуществляет действия, необходимые для помещения в журнале «Вестник государственной регистрации» публикации о ликвидации Общества и о порядке и сроке заявления требований кредиторами Общества (два месяца с момента публикации о ликвидации);

- в срок, не превышающий четырех месяцев с даты принятия настоящего решения, ликвидатор Общества принимает меры к выявлению кредиторов и получению дебиторской задолженности, письменно уведомляет кредиторов о ликвидации Общества;

- единственный участник Общества в срок, не превышающий одного дня с даты составления промежуточного ликвидационного баланса, утверждает промежуточный ликвидационный баланс

Помогите, откуда эти сроки?
Какой срок нужен на составление промежуточного ликвидационного баланса? Нигде не нашел. (начало составления в законе прописано, а вот истечение)
И вот еще:
Порядок и сроки ликвидации (у нас добровольная) устанавливают учредители (п.2 ст. 62 ГК РФ), где это фиксируется, существует определенная форма?

[Мусорок]

PETON

Помогите, откуда эти сроки?

я конечно дико извиняюсь, но все-таки, Вы-то сами откуда эти сроки взяли?
а то написали умную мысль, и сами же спрашиваете, "откуда она?"
это же не "что, где, когда", где каждый телезритель может задать вопрос о чем угодно, тут форум "для юристов"!!!

да нет законом определенных сроков подачи объявления и уведомления кредиторов
я вот (например) последнего кредитора уводомил через полтора года после начала ликвидации
а вообще уведомлять кредиторов начал - тоже спустя 14 месяцев после начала ликвидации
объявление в вестнике гос.регистрации поместил спустя 2 месяца после начала ликвидации
а баланс начну составлять - планирую в августе
а участники могут его утверждать тоже годами (мое дело - им проект баланса послать, их дело - его прочитать и понять, и если что - могут и вернуть на доработку)
а к чему торопиться?

[Мусорок]

Junglestep
ну и оставайтесь в процессе ликвидации
а что в этом плохого? контрагенты косо смотрят?
открывайте новую фирмочку (можно же даже с таким же или почти таким же названием), переводите на нее неспеша имущество, заключайте договоры с контрагентами
а потом - ликвидируйтесь - тихо и безболезненно

[PETON]

Вы-то сами откуда эти сроки взяли?

Из сообщения №21 этой темы.

да нет законом определенных сроков подачи объявления и уведомления кредиторов

Срока подачи в органы печати не нашел (а надо, именно срок), но то что в этой публикации есть срок заявления требований его кредиторами - это точно из ст.63 п.1 ГК РФ (не менее двух месяцев).
При составлении баланса нужна ведь обязательная инвентаризация в целях отражения имущественного положения организации до начала погашения требований кредиторов. В практике очень быстро баланс составляется и утверждается. А в какой срок не могу найти.

[Мусорок]

PETON

Из сообщения №21 этой темы.

а
это, что называется "порядок и сроки ликвидации", которые утверждают участники в своем решении о ликвидации
установление этих сроков - чистая фантазия Феанора, он мог установить любые другие сроки

если сроки эти будут не соблюдены, надо будет тогда устанавливать новые сроки
т.е. - все равно нет никакой обязательности ни в установлении этих сроков, ни в их соблюдении

есть срок заявления требований его кредиторами - это точно из ст.63 п.1 ГК РФ (не менее двух месяцев).

а этот срок - обязателен не для ликвидируемого общества, а для его кредиторов


Добавлено немного позже:

нет никакой обязательности ни в установлении этих сроков

т.е. я имею в виду установлении именно вот таких сроков

а установить их надо бы - по положениям ГК (ст.62)

Добавлено немного позже:

а установить их надо бы - по положениям ГК (ст.62)

хотя, если не установить, то все равно никаких санкций

[leenk]

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе...у нас решение о ликвидации и назначение лик.комиссии - все в одном протоколе. Я так понимаю в мифнс 15 по спб при этом подаются документы:
Р15001 + протокол
Р15002 + копия протокола

нужно ли нотариально заверять копию протокола?
нужно ли нотариально заверять подпись ликвидатора на формах?
подавать документы должен именно председатель лик.комиссии или же это может сделать другой участник этой же комиссии без доверенности?

Заранее благодарю.

[Мусорок]

leenk
а сделать два протокола - не судьба?
один подложите к 15001, другой к 15002
и деньги на нотариуса сэкономите, и ФНС будет довольна

Добавлено немного позже:
два экземпляра одного и того же протокола

[vbvb]

Есть ООО, в 2005 году в результате выхода 4х участников ООО выкупило 49 % УК.
Сейчас принято решение о ликвидации.
В выписке информации о принадлежащей доли ООО самому ООО не значится, указан один участник с 51% УК, уведомляли ФНС или нет о приобретении доли ООО никто не знает.
Как быть? При подаче доков на ликвидацию могут возникнуть проблемы?

Если принимать решение о погашении приобретенной доли, то какой датой? Если 2006 (в течение года), то штраф, а если текущей (отвественности за несвоевременное принятие решения уполномоченным органом не нашел).

[monik]

вариации на тему:

Из ООО вышел один участник. выход зарегистрирован. Теперь сразу хотим ликвидировать ООО с единственным участником. Его доля в УК 15% остальные принадлежат обществу.

Можно ли обойтись без распределения долей и регистрации этого и сразу закрыть ОООшку?

[velezar]

Как думаете, прокатит ли в 46ой если так сделаем в 15001 форме: п.5 галка в квадрате "орган принявший решение" ( у нас ООО, 2 участника - физик он же гендир и иностранец юрик) наименование органа - ОСУ, в соответсвии с методичками - 5.1- 5.3 пустые, подпись - пустая, а затем нотариус пришьет к форме лист, на котором распишется заявитель гендир, напишем его паспортные данные и нотариус подлинность подписи заверит..а? ( или все то де самое на обратной стороне формы)??????

Добавлено немного позже:


Добавлено немного позже:
а еще , господа, предлагаю опытным форумчанам, кто занимался ликвидацией, выложить примеры форм, прошедших регистрацию!!

[velezar]

[TESir]

Проходили ли у кого-нибудь в 46-й ФНС формы 15001, 15002, 15003, подписанные председателем ликвидационной комиссии в качестве заявителя?
Нам это принципиально, но сегодня в налоговой сказали, что первые три формы подписать должен участник/учредитель.
А как же недавние изменения в Закон о госрегистрации, где написано, что заявителем при ликвидации является ликвидатор?
Пожалуйста, ответьте, если на практике кто-нибудь сталкивался.

[newbie]

Все правильно в налоговой говорят - о начале ликвидации/назначении ликвидационной комиссии налоговую уведомляют участники - ч.1 ст.20 Закон о госрегистрации.

[TESir]

Все правильно в налоговой говорят - о начале ликвидации/назначении ликвидационной комиссии налоговую уведомляют участники - ч.1 ст.20 Закон о госрегистрации.

Ну да, участники обязаны уведомить в письменной форме, но, в то же время - пункт 1.3 статьи 9 того же закона:
заявителями могут быть следующие физические лица:
г) конкурсный управляющий или руководитель ликвидационной комиссии (ликвидатор) при ликвидации юридического лица.
Так почему же грозят отказом?
И почему первые три формы?
Для того, чтобы 15003 подписывать, у учредителей какие основания?

Сообщение отредактировал TESir: 23 September 2010 - 13:14

[ryap]

С какого момента прекращаются полномочия ликвидатора, при отмене решения о ликвидации и назначении нового генерального директора?

[К@тена]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в корпор. праве я.... "зелень"))
Единственный учредитель - юрик, хочет закрыть фирму, работающую в убыток, которой он на протяжении неск. лет поставлял в долг товары. Долг вырос до 1,5 млн. Ген. директор фирмы явл. одним из учредителей юрика-учредителя....
Необходимо закрыть фирму, а перед этим, само собой, решить вопрос с долгом. Варианты:
1. Увеличение уставного капитала ("живых" денег или имущества нет у учредителя, и за 6 мес(макс. срок по ФЗ об ООО после принятия решения об увеличении УК) не появится).
2. Прощение долга - между юриками запрещено... ?
3. Банкротство - получается, единственно возможный выход (но какой в нем смысл, если кредитор - один, да и тот - учредитель)
или есть еще вариант?


Буду очень признательна, если вы хотя бы подтвердите, что я мыслю в правильном направлении.

[n_ton]

Банкротство это долго. Попробуйте подругому. Может зачет пойдет? Вексели...

[Субъект 2]

Банкротство - получается, единственно возможный выход (но какой в нем смысл, если кредитор - один, да и тот - учредитель)
или есть еще вариант?

Это знаете Вы, а при банкротстве узнает вся Российская Федерация, в лице суда, конкурсный управляющий поищет должников, и вот тогда и откроется правда.

[Whatsoever]

2. Прощение долга - между юриками запрещено... ?

Да не то, что бы так. ВАся разъяснил, что если нет намерения одарить должника, можно ему долг и простить.

[vbif]

Прожектер,
есть в банкротном законе глава 11
есть предусмотренная банкротным законом процедура утверждения кандидатуры управляющего
есть есще ст. 9 и 10 все того же банкротного закона

так что иногда бывает так что

узнает вся Российская Федерация, в лице суда

не самое страшное из зол

конечно есть вариант "завести" допвклад и потом ликвидироваться
но это исключительно математика
т.е. что дешевле а что дороже
содержать конкурсного или осуществлять манипуляции с имуществом

[Субъект 2]

есть в банкротном законе глава 11

Да я ведь и не спорю.