Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Заглушка на канализацию

неплательщики жку заглушки

Сообщений в теме: 195

#176 GreenTim

GreenTim
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2018 - 14:34

УК за неуплату коммунальных платежей собирается поставить заглушку на канализацию, руководствуясь п. 118 Постановления № 354. На мой взгляд это незаконно, т.к. есть п.114 этого Постановления, который УК почему-то опускают, а он гласит "...исполнитель может ограничить или приостановить лишь подачу потребителю коммунального ресурса соответствующего вида и (или) вводит график предоставления коммунальной услуги в течение суток". Основное слово в этом пункте правил это ПОДАЧА. Но "водоотведение"  согласно пункту 2 ст. 2 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О водоснабжении и водоотведении" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2014), - это прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения.  Основное слово -это ПРИЕМ. Этот Закон и Правила вносились для принятия в одно время, поэтому из Правил и была исключена прямая норма о запрете перекрытия водоотведения. Но Закон вступил в силу только с 01.01.2014. Поэтому УК и начали резвиться с отключением водоотведения, да еще подогреваемые различными конторами, производящими данное оборудование.  

Собираюсь подать заявление в прокуратуру на действия УК. Может у кого есть судебная или прокурорская практика по этому вопросу. Очень хочется  "приструнить" оборзевшую УК.

Думали вы в правильном направлении. Минстрой подтвердил ограничивается/приостанавливается технический процесс.

https://ru.files.fm/u/66qtmhkx

 

ФЗ-416, тут не совсем к месту возможно. В самом ПП РФ 354 в пункте 4 описывается какие коммунальные услуги могут предоставляться и дается определение им.

"водоотведение, то есть отведение сточных вод из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, из помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, - по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам;"


  • 1

#177 nikolajik

nikolajik
  • Ожидающие авторизации
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2018 - 12:27

вообще-то там заглушка д.б. ввиде бублика с дыркой по середние (хотя м.б. разные системы существую), поэтому соседкое добро будет пролетать мимо.
согласие соседей не нужно - делается все с чердка - только отсчитывай отводы (этажы) камерой.
блокируется только квартира должника.


для признания квартиры непригодной для жилья - по-моему не прокатит. Там же просто введен режим ограниченного потребления ресурса . тепло,свет и холодную воду отключать нельзя (за неуплату). остается горячая вода и каналзация. так что все по законам. только порядок надо соблюсти -выждать 3 месяца,уведомить, отключить.

Очень часто они ошибаются и вместо квартиры должника заглушают соседскую


Часто ошибаются и вместо квартиры должника заглушают соседскую


  • 0

#178 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 December 2018 - 13:25

Часто ошибаются и вместо квартиры должника заглушают соседскую

 

Нет, это заглушку можно из квартиры передвинуть внутри трубы, зная технологические особенности такого маневра.


Сообщение отредактировал greeny12: 27 December 2018 - 13:26

  • 0

#179 Мих.Б

Мих.Б
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 January 2019 - 23:31

Ст. 40 Конституции РФ
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
 
ЖИЛИЩА, заметьте. Со всеми вытекающими. 

  • -1

#180 kosyakman

kosyakman

    планктон

  • Старожил
  • 1427 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2019 - 13:13

Со всеми вытекающими.

Если не платить за коммуналку, то не будет вытекающих, заглушат.


  • 2

#181 ЛаоШи

ЛаоШи
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2019 - 17:12

 

Со всеми вытекающими.

Если не платить за коммуналку, то не будет вытекающих, заглушат.

 

 

В том то и дело, что под видом коммуналки в платежки включают услуги не коммунального характера, за которые на общем собрании не голосовали. 


  • 0

#182 Кот Матроскин

Кот Матроскин
  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2019 - 01:42

В том то и дело, что под видом коммуналки в платежки включают услуги не коммунального характера, за которые на общем собрании не голосовали.

Вот все заглушки в канализациях ничто, по сравнению с заглушкой в мозгах УО и ТСЖ, тем более когда "включают мозги" и вот тебе на ОСС проголосовали за не Ж-К услугу и можно ли её требовать к оплате по ДУ МКД, тем более в составе платы за содержание и ремонт ЖИЛЬЯ (ОИ МКД в реальности)?

Интересное мнение высказанное ГЖИ и администрации от Министерства ЖКХ, но послушаю что скажут "юристы-слесари"?


  • 0

#183 ЛаоШи

ЛаоШи
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2019 - 17:19

 

В том то и дело, что под видом коммуналки в платежки включают услуги не коммунального характера, за которые на общем собрании не голосовали.

 

Интересное мнение высказанное ГЖИ и администрации от Министерства ЖКХ, 

а чё они сказали?


  • 0

#184 Кот Матроскин

Кот Матроскин
  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2019 - 23:53

Но я чётко написал  что сначала послушаю что советуют юристы и другие специалисты, если конечно они не "спеси-алисты"? Сейчас в федеральных НПА нет разъяснения что такое ИНЫЕ и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ  услуги и работы и можно ли их решением ОСС вносить в договор управления МКД, тем более в плату "за содержание и ремонт жилого помещения (фактически за управление МКД и содержание и ремонт ОИ МКД)? Что скажут юристы, тем более из судебной практики или конкретного НПА?


  • 0

#185 Кот Матроскин

Кот Матроскин
  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2019 - 01:00

Да юристы видно здесь только себя так называют сами, как и эксперты и максимум что можно о таких сказать что он "эх-спёр-ты"!

Ну хотя бы такое выложили здесь по не Ж-К услугах, о которых и пишет выше ЛаоШи.

Но он пишет  что незаконно выставляют потому что не было решения ОСС по этим вопросам и значит по его мнению если эти услуги утвердит ОСС и раз нет в ЖК таких вопросов и каким кворумом их можно решить значит по его мнению и по ст.181.2 ГК РФ "1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества."! А значит всего чуть больше 25% от всех голосов на ОСС (голосуют на ОСС долями в праве собственности на ОИ МКД) и  получается четверть собственников (голосов) диктует ВСЕМ что они должны платить за то, что нужно этой четверти собственников?

Вот что что написало Министерство ЖКХ МО в ответе что эти работы услуги не входят в услуги управления  МКД в разъяснении №11ТГ-1421 собственнику Пашкову Р.В. и его представителю Позднякову В.И. Министерство ЖКХ МО конкретно разъясняет: "Услуги (домофон, охрана, консьерж, телевизионная антенна и т.д.) являются дополнительными услугами и в соответствии со ст. 154 ЖК РФ не относятся к жилищно-коммунальным услугам. Решение о необходимости дополнительной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги. В соответствии с ч. 1 ст. 782 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае неиспользования дополнительных услуг собственник вправе отказаться от данной услуги в одностороннем порядке, написав заявление в управляющую компанию либо обратиться в организацию, предоставляющую такие услуги. В соответствии со статьей 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 230-1 исполнитель не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные услуги (работы) за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от исполнителя услуг возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется исполнителем в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
               Согласно п. 156 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых постановлением Правительства РФ от 6.05.2011 № 354 при оказании потребителю дополнительных платных услуг, он вправе отказаться от оплаты таких услуг, а если они оплачены — вправе потребовать от исполнителя возврата уплаченной суммы. Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор услуг, возмещаются исполнителем в полном объеме. Потребитель имеет право обратиться к исполнителю с письменным заявлением об отказе от дополнительной платной услуги и возврате уплаченных за неё денежных средств. В случае отказа исполнителя услуг в добровольном порядке вернуть денежные средства, уплаченные за навязанные дополнительные платные услуги, потребитель должен обратиться в суд за восстановлением нарушенного права и решения имущественного спора в соответствии со ст. 11 ГК РФ."!


  • 0

#186 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2019 - 02:17

что сначала послушаю что советуют юристы

Сколька? Я это к чему.... Послушать- оно, конечно, здорово...Но сколько Вы берёте денег, что б юрист удостоился чести Вам что-то рассказать?

Нет-нет... Я, конечно, понимаю, что Вы- бессеребрянник. Но тут же столько желающих Вам рассказать.... Как определить, на что драгоценнояшмовое Ваше внимание потратить? - Только суммою, которую недостойные согласны заплатить за Ваше просвещённое внимание.


  • 0

#187 Мих.Б

Мих.Б
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2019 - 09:23

А если посмотреть с другой стороны. Не оспаривая законность прекращения оказания услуги по водоотведению.

УК (ТСЖ) вмешалось в работу инженерных коммуникаций многоквартирного жилого дома путем установки некоего устройства, в просторечье именуемого "заглушкой", якобы предназначенного для перекрытия водоотведения из квартиры в общедомовой стояк. Устройства не предусмотренного проектом, Что это за устройство, кто его сертифицировал, где декларация соответствия, где техдокументация на него, есть ли допуск к эксплуатации в местах скопления людей, Может оно при контакте со сточными водами выделяет отравляющие вещества ...и т.п. и т.д.


  • 0

#188 Кот Матроскин

Кот Матроскин
  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2019 - 01:16

Но сколько Вы берёте денег, что б юрист удостоился чести Вам что-то рассказать?

Это с кого я деньги должен брать? С юриста вместе с советами или вместо советов? Так я и за то и за другое спасибо скажу, если есть ЗА ЧТО, а большего СОВЕТ юриста ничего и не стоит, в отличии от разъяснения трактовки или применения законодательства, особенно когда кто-то приходит в юрфирму или частнику и они что платит им государство (многие оформились на это) за такие уже не БЕСПЛАТНЫЕ, а ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА разъяснения, так нам в движение многие жалуются, что это юристы чтобы народ заманить оформляют такие оплаты, но на них они много Вам слов наговорят типа "Мы Вам поможем и часть нам государство заплатило, а дальше уговаривают народ заплатить им "чтобы точно суд выиграть, так как известно "закон что дышло" и к кому МЫ (Николай 1 или второй?) его повернём, тот суд и выиграет" и далее ему твой оппонент или его друзьям или в другую СВЯЗАННЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ в одну "шайку-лейку" юрконторы платит больше, особенно миллионеры или юрфирмы, те же УО, и дело тобою и твоим "юристом" проиграно в пользу этого "больше юристам заплатившего"! И как можно и каких это ЛОХОВ можно взять деньги за тот совет, что публично в интернете есть? Это только вы "юристы" так умеете "юрхимичить"!

 

А если посмотреть с другой стороны.

Смотреть надо "с другой стороны закона", если она у него есть, а тогда и это не в нарушение закона и за такое ни физических ни юридических лиц НЕ НАКАЗЫВАЮТ, если они ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНЫЕ или имеют в таковых друзей или ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации типа нашего движения "Жилищная солидарность"! Но тут Вы пишите так, как будто это УО (ТСЖ) при управлении МКД официально заключают договор и оплачивают по нему за установку таких ПОДПОЛЬНЫХ заглушек? Так это уже уголовное дело и это равносильно что УО (ТСЖ) забрасают этим дерьмом должника или наймут кого-то другого это сделать, вместо того чтобы делать ПО ЗАКОНУ и не более 2-2,5 лет (чтобы до трёх лет выиграть дело в суде) начислять % что прописаны за неоплату в срок (как помниться это не более 2 месяцев?) за КУ и "за содержание  и ремонт жилого помещения", фактически же это по ЖК плата за управление МКД и за содержание  ремонт ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА собственников помещений в МКД, на что и указывает в разъяснении ГЖИ и местной администрации Министерство ЖКХ МО уже в другой копии присланной нам с моим подопечным! Вот кто УО (ТСЖ) поймает за это, то можно и уголовное дело на них завести, особенно когда у вас уже есть или сами достанете документ подтверждающий, что кому-то от этого стало плохо не только дышать (это ВСЕМ), а у кого на это аллергия или приступы, то крайне опасное для его жизни ситуация и за это с УО сейчас лицензии лишают, а вот ТСЖ пока непонятно почему "прощают": " так это же по закону Ваши товарищи и ВЫ ИХ САМИ ИЗБРАЛИ над Вами руководить и если не нравятся выбирайте других", а эти значит "на наворованное с товарищей "по несчастью ЖКХ"" могут ехать на Канары и там жить припеваючи, типа "Чубайсов"?!

А по вашему значит Ваш ВРАГ не может применить к вам как оружие то, что не сертифицировано "для добрых дел"? Так лекарства, тем более от яда, тоже ЯД, если его без назначения врача принимать "как УО (ТСЖ) посоветовало" или ещё по канализации Вам спустит "ну очень "ПАХУЧЕЕ""! По закону от нападения можно защищаться таким же оружием, особенно когда это нападение твоей жизни и здоровьюугрожает и тогда идёте на приём к даректору УО или "пред-сё-дателю" за "сё" что он Вам дал и возвращаете на его голову его же "добро", когда органы госзащиты защищают не Вас, о платящим им за защиту от Вас УО (ТСЖ)! Как говориться "как аукнется - так и отзовётся" и тогда если УО (ТСЖ) это делает ТАЙНО, то и наих голову это ДЕРЬМО или ридическое выльется тоже нежданно для них! Я только что приехал после знакомства и разборок с новым руководителем МФЦ в Москве и раньше они НЕЗАКОННО выставляли мне за домофон в ЕПД (там я вернул не только что оплатил пока не перестал платить, а за всё ВЫСТАВЛЕННОЕ в ЕПД!), но и после очередного заявления разобраться пока не поздно им самим почему они в НАРУШЕНИЕ закона (в том числе и о правилах заполнения ЕПД) Выставляют в ЕПД отдельной строкой "за запирающее устройство" и как они утверждают "так у вас не простой замочек, а ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ с кодовым ключом и ещё и наборным устройством на двери и ещё трубка (это уже ДОМОФОН!)в квартире, по которой Вам сообщат что к Вам пришли у подъезда стоят и Вы не выходя из квартиры откроете им общую дверь и вот это и надо содержать и ремонтировать, а по тарифу утверждённому у Вас на ОСС что утвердило Правительство домофона вообще нет, а запирающее устройство только обычный замок ещё старой конструкции и с таким же простым ключом"! Если и сейчас сам МФЦ не сделает перерасчёт, то подам уже на них в суд за нарушения ими сразу НЕСКОЛЬКИХ НПА, начиная со ст. 779 ГК РФ и распоряжения о форме ЕПД и что в нём должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО для каждого платёжного требования!!!

Так что пишу это БЕСПЛАТНО в отличии от этих "суп-ПЁР-юристов" желающих даже за простой совет деньги содрать?! "Разожрались уже на этом"?


Сообщение отредактировал Кот Матроскин: 24 January 2019 - 01:22

  • 0

#189 Кот Матроскин

Кот Матроскин
  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2019 - 18:05

Ну у нас юристы как и "профессора высших наук" от житейских проблем далеки не только как их исправлять, но и как о них обсуждать, тем более с "простыми жителями этой планеты", когда на их планете порядок?

Вот и о заглушке то ли в канализации то ли по отношении к житейским проблемам у юристов "заглушка", но обсуждения нет и не будет, даже когда я о не прохождению  к  "простому смертному" от юристов разъяснения ждал как юридически эти житейские проблемы решить?

А ведь заглушка в канализации  даже  не ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ, к услугам управления МКД, но как  не Ж-К услуга  это уже ИНАЯ услуга и к Ж-К услугам и услугам управления МКД это уже ИНАЯ услуга  и требовать УО (ТСЖ) плату по договору управления МКД для УО и договору содержания и текущего ремонта ОИ МКД для ТСЖ (по ЖК у ТСЖ вместо ДУ МКД этот договор  другой на предоставление КУ, да и то только для не членов ТСЖ и только  когда после создания ТСЖ или реорганизацию ЖСК в ТСЖ на ОСС из 3 возможных выберут  именно этот способ управления МКД) является нарушением НПА, так как в эти договора иные услуги нельзя внести не нарушив ст. 156 ЖК, но и выставлять требование оплаты за ВСЕ платные услуги без договора исполнителя услуги с потребителем по ст. 779 НЕЛЬЗЯ и в этом и есть нарушения НПА!  А устанавливая скрытно заглушки УО (ТСЖ) фактически совершают ПРЕСТУПНЫЕ действия к  здоровью и даже ЖИЗНИ граждан по этом помещении и пора к ним и это применять и ещё вернуть деньги, что УО (ТСЖ) получили за содержание и ремонт ОИ МКД и канализации в том числе устанавливая заглушки УО (ТСЖ) показывает что они НЕСПОСОБНЫ следить за нормальной работой канализации как составной части ОИ МКД! А раз работы получается юридически как не выполнялись, раз засор и частый и без нахождения кто в этом виновен и тогда отвечает УО (ТСЖ) по закону и за всё оплаченное, но качественно не выполненное по управлению МКД УО (ТСЖ) обязаны по закону ВЕРНУТЬ оплатившему чтобы эти работы выполнялись и КАЧЕСТВЕННО!

Тем более незаконно, когда УО (ТСЖ) выставляет в ЕПД, тем более в составе платы "за содержание и ремонт жилого помещения" (фактически ОИ МКД и туда же включена оплата за управление МКД!), требование оплаты за явно ИНЫЕ услуги названные таковыми во многих НПА регионов, начиная с Петербурга и Московской области и в МО это вышло как Постановление Правительства МО  и вот что я пишу в органы контроля и власти по этому вопросу: "

от 20.09.2016 № 679/30 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ ЕДИНОГО ПЛАТЕЖНОГО ДОКУМЕНТА ДЛЯ ВНЕСЕНИЯ ПЛАТЫ ЗА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ И ИНЫХ УСЛУГ И МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЕЕ ЗАПОЛНЕНИЮ»! И тут уже в заглавии указанно «иных услуг» и в самом тексте постановления дважды указано какие именно это услуги и что они все не как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ из числа Ж-К услуг дополняемые решением ОСС к минимальному списку Ж-К услуг прописанному в ПП РФ №290, а как ИНЫЕ услуги потому, что не относятся к жилищно-коммунальным услугам: «В графе 1 могут отражаться услуги, не относящиеся к жилищно-коммунальным, то есть иные услуги. Внесение потребителями платы за иные услуги и выполненные для них работы по предоставлению услуг связи и телевидения, обслуживанию запирающих устройств, охраны (консьерж) в подъезде многоквартирных домов, добровольному страхованию осуществляется в соответствии с договором, заключенным между потребителем и исполнителем или организацией, предоставляющей такую услугу.»! И тут в характере прямого действия прописано, что требования оплаты за эти ИНЫЕ услуги без лично подписанного этим собственником договора на эти услуги и именно с ИСПОЛНИТЕЛЕМ услуги НЕЗАКОННО и УО обязана исключить и ЕПД этого собственника эти оплаты за ИНЫЕ услуги, так как нет подписанного лично им договора на эти услуги, вернуть всё вынужденно оплаченные собственником чтобы не быть оштрафованным по закону в виде начисления % за неоплату в срок за содержание и ремонт ОИ МКД (в ЖК РФ прописано как плата  за жилое помещение)! А так как УО незаконно включила эти оплаты в графу ЕПД в оплату «Содержание и ремонт жилого помещения:» и там требование оплаты идёт как одна из строк таких оплат за содержание и ремонт жилого помещения (ОИ МКД) и в сумме это незаконное увеличение УО такой платы за содержание и ремонт ОИ МКД  без решения ОСС о увеличении этой платы на стоимость этих, тем более ИНЫХ услуг, и потому по п.11-13 ст.156 ЖК УО обязана вернуть собственнику не только всё оплаченное собственником НАСИЛЬНО за эти ИНЫЕ услуги, но ещё и 50% штрафа, так как оплата за эти ИНЫЕ услуги лично самой УО НЕЗАКОННО была включена в состав платы за содержание и ремонт ОИ МКД, тем более УО не исполнитель этих услуг и только НЕЗАКОННЫЙ посредник по сбору денег и нет подписанного лично Пашковым Р.В. как ВОЗМОЖНОГО потребителя договора на эти ИНЫЕ услуги  именно с ИСПОЛНИТЕЛЕМ этих услуг!"!

А что юристам такое слабо даже советовать или напишут тут  что они "умнее", раз не выставляют такое ВСЕМ и БЕСПЛАТНО?


  • 0

#190 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2019 - 03:07

Это с кого я деньги должен брать? С юриста

Ну да. А с кого же ещё? 

И кто больше Вам заплатит, тот и будет удостоен чести Вам советовать. Что не так?


  • 0

#191 Кот Матроскин

Кот Матроскин
  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2019 - 22:18

А тут что СОВЕТЫ только мне, а другим одни обещания или и их не дают?

Так что я и ЗА БЕСПЛАТНО разрешаю давать только ДЕЛЬНЫЕ советы, а если кто вместо этого только деньги раздаёт, то по закону это не всем встречным, а только кто попросит их! Мне и своей пенсии и что дети помогают хватает!

А вот тут у некоторых наверное "не хватает"?

Советы давать, тем более ДЕЛЬНЫЕ, сложнее, чем заезженные шутки и анекдоты раздавать!


  • 0

#192 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2019 - 16:29

http://www.consultan...tm_content=body

 

Скрытый текст


  • 4

#193 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2019 - 17:54

Dead,
Наивежливейший поклон с глубокой благодарностью!


  • 1

#194 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2019 - 21:18

Наивежливейший поклон с глубокой благодарностью!

о, да! присоединяюсь!

 

наконец то на уровне ВС РФ мы услышали про санпины и ограничение.

 

Кто изучал, тот поймет! :thank-you:  :thank-you:  :thank-you:


  • 0

#195 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2019 - 01:17

наконец то на уровне ВС РФ мы услышали про санпины и ограничение.

Пгостите, ганьше не так было?  :shok:


  • 0

#196 N_N

N_N
  • ЮрКлубовец
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2019 - 01:57

 

много юр. вопросов не в защиту контор их применяющих.

- не терзайтесь вопросами, задайте их здесь. Будем готовится к отражению атак ГЖИ, прокуратуры и прочих потребнадзоров

 

Вот теперь не поленитесь кинуть тухлый помидор в сторону конкретного лица дислайком на первой странице темы, что мною было сделано еще до прочтения последней.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных