Сообщений в теме: 817

[Snickers]

думаю кассация отменит.

OHH и все остальные - [SIZE=7]решением Мосгорсуда решенеи Бассманного суда оставлено без изменений а жалоба без удовлетворения[/SIZE]

Таким образом, суд считает допустимым и не противоречащим такое положение дел, при котором граждам отказывают в приёме заявления о преступлении и в судебной защите.

Тупо судьи зачитали еще раз Постановление пленума Верховного Суда от 10 февраля 2009 № 1 «О практике рассмотрения судами жалоб в порядке статьи 125 уголовно процессуального кодекса» которое гласит, что «К затрудняющим доступ граждан к правосудию следует относить такие действия (бездействие) либо решения должностных лиц, ограничивающие права граждан на участие в досудебном производстве по уголовному делу, которые создают гражданину препятствие для дальнейшего обращения за судебной защитой нарушенного права. К ним относятся, например, отказ в признании лица потерпевшим, отказ в приеме сообщения о преступлении либо бездействие при проверке этих сообщений…»

Похлопали глазами и сказали - отказ в приняти заявления о преступлении НЕ препятсвует к доступу к правосудию.

Трындец...

[Александр Шаповалов]

Хороша теория. У меня абсолютно аналогичный случай, когда дело гоняется по доппроверкам больше десятка раз, а постановления об отказе от ВУД ничем от друг друга не отличаются. Дознаватель кроме того, что на принтере распечатывает в очередной раз постановление, исправляет лишь дату, ничего больше не делает.
Ребята, подскажите, пожалуйста, кому сотрудник внутренних дел вообще что-то "должен", как вы выражаетесь? Пока за норму права нет ответственности он никому ничего не должен, кроме своего начальства, которому в 99% нет никакого дела до проблем каких-то там заявителей.
Здесь можно полагаться только на добросовестность. Касательно моего случая, направляли жалобы вплоть до генпрокуратуры и министерства внутренних дел. В итоги спускают дело вниз, а там карусель опять несет меня по кругу, что называется. Даже проводились служебные проверки, вносились представления начальникам. Результат - ноль. Дело уже полтора года как не возбуждено, но мы бъемся. Сейчас все-таки хочу попробовать обжаловать в КС статью 125 УПК РФ в той мере, в которой в соответствии с правоприменительной практикой, нельзя возбудить дело, вынести суждение о наличии достаточных данных о совершении преступления, обязать сотрудников УВД сделать что-то и т.д. КС не раз высказывался, что суд не вправе делать только то, что прямо законом запрещено, а данные действия статьей 125 не запрещены, а просто не предусмотрены. Будет однозначно отказ, но может быть придадут конституционно-правовой смысл 125 статьей отличный от мнения Верховного суда.
Последний вариант, это всем, в отношении кого беспределят сотрудники ВД надо объединяться и засыпать жалобами генпрокуратуру, думу, мвд, президента, с требование внести соответствующие изменения в УПК. Уверен, если несколько тысяч жалоб поступят одного содержания, то ребята призадумаются, хотя не факт.

[Edvart]

Хороша теория.  Дело уже полтора года как не возбуждено, но мы бъемся. Сейчас все-таки хочу попробовать обжаловать в КС статью 125 УПК РФ в той мере, в которой в соответствии с правоприменительной практикой, нельзя возбудить дело

А если вам попробовать сослаться в суде (в порядке ст.125 УПК РФ) на "разумность сроков" разбирательства? Конституция, УПК РФ - это внутренее право, а вот положения ст.6 Конвенции - это будет что-то "новенькое" для суда, когда вы в жалобе укажете на то, что нет никакой "разумности" в том, что доследственная проверка по одному и тому же основанию длиться более 1,5 лет. Имелся в практике один случай, когда суд в порядке ст.125 УПК признал нарушение положений ст.6 Конвенции части касающейся "разумности сроков"....однако там ситуация была иная : заподозренное лицо, в отношении которого на протяжении 2,5 лет проводилась подобная проверка, обжаловал действия (бездействие) органов прокуратуры и руководителей органов СКП РФ, неоднократно отменявших по одному и тому же основанию решения (постановления) следователей об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении этого заподозренного лица.Суд удовлетворил жалобу частично - как то "хитро" указав, что действия и решения одного из руководителей отдела СКП РФ по расследованию уголовных дел в отношении лиц особого правового статуса, отменявшего постановления следователя об отказе в возбуждении уголовного дела с направлением на новую проверку, в данном случае, по мнению суда "не являются незаконными, однако являются необоснованными по смыслу ст.6 Конвенции"
Не вполне согласен с подобной формулировкой, но тем не менее - постановление суда привело к тому, что последнее решение следователя об отказе в возбуждении уголовного дела после этого уже не было отменено и устояло.

Сообщение отредактировал Edvart: 05 March 2010 - 11:54

[Александр Шаповалов]

Там вроде речь идет о защите прав обвиняемых в уголовном процессе, а также честности гражданского процесса? Разве не так? Не понимаю как эта статья Конвенции связан с защитой права на доступ к правосудию заявителя, потерпевшего?
Может быть подойдет статья 13?

Сообщение отредактировал Александр Шаповалов: 05 March 2010 - 13:56

[scorpion]

Александр Шаповалов

нельзя возбудить дело, вынести суждение о наличии достаточных данных о совершении преступления,

также суду нельзя вместо следопыта привлечь злодея в качестве обвиняемого, вместо прокурора утвердить ОЗ и многое другое

[Александр Шаповалов]

На самом деле у граждан вообще нет никакого права доступа к правосудию по уголовным делам публичного обвинения согласно нашему УПК.

[scorpion]

На самом деле у граждан вообще нет никакого права доступа к правосудию по уголовным делам публичного обвинения согласно нашему УПК.

А как вы себе этот доступ представляете?

[Александр Шаповалов]

На самом деле у граждан вообще нет никакого права доступа к правосудию по уголовным делам публичного обвинения согласно нашему УПК.

А как вы себе этот доступ представляете?

1. Возможность обжалования любых решений любых органов и рассмотрения их действий/бездейстия по существу: не просто отмена решений, а восстановление права, установление реальных фактических и юридических событий: например, принес в суд заявитель труп с ножом в спине в качестве доказательства, судья на него посмотрел, установил: "есть признаки состава преступления 105 УК, дело возбудить". А так получается в реале: следак может написать: "труп с ножом в спине не свидетельствует об убийстве, достаточные данные отсутствуют"...
2. Ответственность дожностных лиц за нарушение УПК (в особенности ненаправлении копий постановлений в адрес заявителей, невыполнение указаний прокурора, суда, предписаний), ответственность руководства за своих подчиненных. Так чтобы их мог привлечь к ответственности любой заявитель, обратившись в суд, и представив доказательства. Ответственность, конечно, финансовая по КоАП.

[scorpion]

Александр Шаповалов

судья на него посмотрел, установил: "есть признаки состава преступления 105 УК, дело возбудить".

Далее тот же суд, а не следопыт будет привлекать злодея в качестве обвиняемого, утверждать ОЗ вместо прокурора?

Добавлено немного позже:

Ответственность, конечно, финансовая по КоАП.

протокол об АП кто составлять будет?

[Александр Шаповалов]

Если заявитель, потерпевший может и хочет представить доказательства, готов предъявить обвинение и так далее, а следак и прокурор не настаивают на проведении дальнейшей проверки, более жесткого наказания, чем частный обвинитель, то частный обвинитель должен иметь возможность предъявлять иск в суд самостоятельно, аналогично делам частного обвинения. По сути, если государство не хочет заниматься делом публичного обвинения по моему заявления, то я должен иметь право выступать в качестве частного обвинителя по делам в том числе и публичного обвинения.

Добавлено немного позже:

Александр Шаповалов

судья на него посмотрел, установил: "есть признаки состава преступления 105 УК, дело возбудить".

Далее тот же суд, а не следопыт будет привлекать злодея в качестве обвиняемого, утверждать ОЗ вместо прокурора?

Добавлено немного позже:

Ответственность, конечно, финансовая по КоАП.

протокол об АП кто составлять будет?

все в суд. Суд должен рулить, а не бездельники, карьеристы и т.д.

[scorpion]

Александр Шаповалов

Если заявитель, потерпевший может и хочет представить доказательства, готов предъявить обвинение и так далее

За чей счет будем проводить экспертизы?

все в суд. Суд должен рулить, а не бездельники, карьеристы и т.д.

предлагаете составлять протоколы самому же суду?

[Александр Шаповалов]

Александр Шаповалов

Если заявитель, потерпевший может и хочет представить доказательства, готов предъявить обвинение и так далее

За чей счет будем проводить экспертизы?

все в суд. Суд должен рулить, а не бездельники, карьеристы и т.д.

предлагаете составлять протоколы самому же суду?

Затраты на экспертизы должны относиться на проигравшую сторону. Протоколы зачем составлять? Просто выносить решение.

[Edvart]

предлагаете составлять протоколы самому же суду?

Бывший судья КС РФ Морщакова уже высказывалась по вопросу о проблемах возбуждения уголовного дела, приводя в пример другие страны, где уголовные дела, со слов Морщаковой, возбуждаются в уведомительном порядке (простой подачей заявления), а не в разрешительном порядке - как в России.

Добавлено немного позже:

Может быть подойдет статья 13?

Да.эта статья.

Сообщение отредактировал Edvart: 05 March 2010 - 17:32

[Александр Шаповалов]

предлагаете составлять протоколы самому же суду?

Бывший судья КС РФ Морщакова уже высказывалась по вопросу о проблемах возбуждения уголовного дела, приводя в пример другие страны, где уголовные дела, со слов Морщаковой, возбуждаются в уведомительном порядке (простой подачей заявления), а не в разрешительном порядке - как в России.

Добавлено немного позже:

Может быть подойдет статья 13?

Да.эта статья.

Насколько вообще применима в российских судах Конвенция о правах человека? Один раз в арбитраже заикнулся про постановление Конститционного суда РФ, судья засмеялась и добавила:"Вы бы еще на конвенцию по правам человека сослались"

[Edvart]

Насколько вообще применима в российских судах Конвенция о правах человека? Один раз в арбитраже заикнулся про постановление Конститционного суда РФ, судья засмеялась и добавила:"Вы бы еще на конвенцию по правам человека сослались"

Вы бы еще задали вопрос про "жизнь на Марсе".
Вот вам-для чтения :
http://khodorkovsky....10/03/03/13148/

Можете там свои "комментарии" оставить.

[scorpion]

Затраты на экспертизы должны относиться на проигравшую сторону.

детсад

[ООН]

Мной подавалась жалоба в суд на б/действие руководителя СО, суд удовлетворил мою жалобу признал б/д незаконным обязал его устранить доп-е нарушение.
Затем получаю из суда копию касс. жалобы на это постановление подписанную руководителем СО.
Я пишу судье письменное заявление с просьбой послать кассатора с его касс. жалобой на йух, так как согласно УПК такое право ему не принадлежит.
Вчера зам. председателя суда прислал мне ответ в котором указал что: в соотв. с гл. 6 УПК руководитель СО относица к участникам уголовного с-ва стороны обвинения, а согласно ч. 1 ст. 354 УПК суд. решения не вступившие в з/с могут быть обжалованы сторонами.
Вот такой "ликбез" провел зам.пред
Каие мнения будут? где то видел определение КС в которм было на этот счет что то, ну и в соотв. с ч. 4 ст. 354 указан исчепывающий перечень лиц имеющих право на обжалование.

[scorpion]

ООН

Вчера зам. председателя суда прислал мне ответ в котором указал что: в соотв. с гл. 6 УПК руководитель СО относица к участникам уголовного с-ва стороны обвинения, а согласно ч. 1 ст. 354 УПК суд. решения не вступившие в з/с могут быть обжалованы сторонами.

Бред, поскольку, в ст. 354 УПК есть не только ч.1, но ч.4 . Но, видимо, это позиция вашего вышестоящего суда

[timbekman]

Каие мнения будут? где то видел определение КС в которм было на этот счет что то, ну и в соотв. с ч. 4 ст. 354 указан исчепывающий перечень лиц имеющих право на обжалование.

Если Вы в жалобе по 125 указали нач СУ поступил не законно, то он и есть участник и может обжаловать определение. Нужно писать по 125 "жалоба подана на должностные лица государственных следственных органов", поверьте, проходит даже таким гумным как scorpion. Если пришлете мне в личку свои контактные данные, пришлю Вам жалобу и ответ суда в положительную сторону.

[к777ху]

Интересно, чем закончилось? Теперь за давностью лет не узнать...
Сейчас похожая ситуация.
Имеем город - столицу губернии.
Преступление подсудно районному суду. Совершено на территории О. района города. Расследуется областным следственным органом, расположенным на территории Л. района того же города. Правоохранители нужные им судебные разрешения берут в областном суде (хоть УПК вроде как прямо предписывает им брать их в районном). И "малявы" свои в областную прокуратуру шлют.
Куды на них жаловаться по ст. 124 и ст.125 УПК - в прокуратуру/суд О. района, Л. района или как они, в областные? Подозреваю, что из обл. суда отфутболят в районный, ссылаясь на УПК...
В иной ситуации можно было, конечно, подать через следователя сразу во все три, пусть сам ходит-выясняет, в каком суде возьмут... Но хочется, чтобы дело у него взяли внезапно, не дав времени "причесать".

[scorpion]

к777ху

Но хочется, чтобы дело у него взяли внезапно , не дав времени "причесать".

Кто?

[Мозголомная Брага]

к777ху

Куды на них жаловаться по ст. 124 и ст.125 УПК - в прокуратуру/суд О. района, Л. района или как они, в областные? Подозреваю, что из обл. суда отфутболят в районный, ссылаясь на УПК...

а причем тут облсуд? 125 по принципу территориальности все рассматривается.

[St_Pavel]

По 125 УПК РФ - жалоба может быть направлена через следователя. Т.е. просто передаете ему под роспись. Проверено на практике.

[by13]

Прошу помочь разобраться в следующей делемме! У нас была проверка ОБЭП, в результате прорверки постановили: прекратить административное производство, передать материалы по подследственности в следственный комитет, поскольку усматриваются признаки преступления. При этом изъяли компьютер. Прошел уже год, от следаков-ни ответа, ни привета! Идет ли расследование, рассматривается вообще наше дело-никто не знает. Вот я и думаю, есть ли смысл жаловаться на действия следствия?Не будет ли хуже?...

Сообщение отредактировал by13: 31 May 2010 - 18:41

[scorpion]

При этом изъяли компьютер.

Сколько стоит ваш комп?