Сообщений в теме: 2364

[Carolus]

Остальным все отказали, но в определениях указали, что дело подлежит пересмотру.

Они были приравнены к заявителям, которые подавали жалобы уже после вынесения решения? Как бы подали жалобу по вопросу, по которому уже вынесено решение Конституционного суда?

[звезда1812]

Как бы подали жалобу по вопросу, по которому уже вынесено решение Конституционного суда?

Вот так было как указано в прикрепленном определении

Прикрепленные файлы

•  Определение КС РФ.pdf   182.19К   181 скачиваний

Сообщение отредактировал звезда1812: 25 May 2016 - 06:30

[Скво123]

Добрый день! Может ли человек, осужденный условно по ст. 112 УК РФ (судимость погашена) работать мастером производственного обучения в автошколе (с совершеннолетними обучающимися)?

[Crasher]

Скво123, доброго времени. Ст. 331 ТК предусматривает ограничения на допуск к педагогической деятельности не взирая на возрастной ценз обучаемых. Поэтому ему надо пройти процедуру допуска к педагогической деятельности через региональную Комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав. Если он сейчас работает, то должен быть отстранен до принятия комиссией решения в соответствии со ст 331.1 ТК.

Сообщение отредактировал Crasher: 10 June 2016 - 12:44

[Скво123]

Crasher, Спасибо! Будем пытаться пройти комиссию. 

[звезда1812]

Будем пытаться пройти комиссию

Но чтобы её пройти, надо позаботиться  о  пакете документов. Думаю, что пройдете.

[Скво123]

звезда1812, Не подскажете состав пакета и нюансы его оформления?

[звезда1812]

Скво123,  подскажу нюансы.

Заявление пишется в свободной форме.

Структурно заявление состоит из описательной части (где Вы описываете обстоятельства, относящиеся к осуждению, относящиеся к трудовой деятельности,  семейному положению), просительной части (где Вы указываете, что Вы просите) и приложения  (где Вы указываете перечень прилагаемых документов).

 

После  приложения напишите вот это:

 

СОГЛАСИЕ НА ОБРАБОТКУ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ

Настоящим заявлением я, ________________, проживающий по адресу:    ___________ _________________, даю согласие на обработку моих персональных данных председателю, секретарю и членам ____________ комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав

 

 

 

«____»______________2016   _________________ ___________

 

 

По составу документов:

1.  копия паспорта

3. копия приговора  суда (заверенная судом)

4.  справка о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования 

5. копии дипломов об образовании .

6. копия   трудовой книжки 

7. характеристики

8. грамоты, награды  

9. справка психоневрологического  диспансера;

10.. справка  наркологического диспансера.

11. копия свидетельства  о заключении брака;

12. копия свидетельств  о рождении детей

 

Этот перечень можно продолжать. Обязательными   являются первые восемь

Можно пригласить с собой свидетелей, приложить ходатайство трудового коллектива

[Скво123]

Спасибо!

[AYDAR]

Добрый день! Был осужден в 2000 году по 213 части 3 , подал заявление в комиссию по делам несовершеннолетних . Встала проблема с переквалификацией 213 ч 3 в соответствие с действующим УК. Звонили, предлагают в соответствии с 397 и 399  статьей УПК обратиться в суд, где меня осудили для переквалификации и параллельно написать заявление в комиссию для временной приостановки рассмотрения моего заявления. Народ, подскажите,что делать в такой ситуации?

Может быть есть информация -кто нибудь получил допуск к педагогической деятельности по 213 ч3 (Федерального закона от 13.06.1996 N 63-ФЗ )

[звезда1812]

Добрый день! Был осужден в 2000 году по 213 части 3 , подал заявление в комиссию по делам несовершеннолетних . Встала проблема с переквалификацией 213 ч 3 в соответствие с действующим УК. Звонили, предлагают в соответствии с 397 и 399  статьей УПК обратиться в суд, где меня осудили для переквалификации и параллельно написать заявление в комиссию для временной приостановки рассмотрения моего заявления. Народ, подскажите,что делать в такой ситуации?

Может быть есть информация -кто нибудь получил допуск к педагогической деятельности по 213 ч3 (Федерального закона от 13.06.1996 N 63-ФЗ )

 

Ничего Вам делать не надо этого! Они должны вынести решение Вот его и будем обжаловать в суд!

 

AYDAR, Какое к черту разъяснение? Пусть читают закон придурки! В Вашем заявлении все разъяснено для таких уродов как они! Неужто Вы их послушаете и побежите в суд, чтобы судья Вам разъяснил приговор 20-летней давности? 

[rty]

Дано не заходил на конференцию – не было, и нет времени на юриспруденцию (я ведь не юрист). К сожалению, не вижу значительных улучшений. Радует только, что часть людей, всё же получили допуск к работе. Но, увы – три года стажа им уже не вернут.

Вообще, у меня, за время занятием юриспруденцией, сложилось впечатление, что значительная часть правоприменителей, со стороны государства - не адекватные люди. Это порождает подозрение в том, что на правоприменение у нас подстраивается под чью-то волю – уж очень явно иногда и прокуроры, и суды, идя в разрез с логикой и справедливостью, трактуют законы и Конституцию.

А вот гляньте на реакцию чиновников и президента на отстранение спортсменов от олимпиады. Все говорят про НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, не допустимость общего подхода ко всем. Ну а вспомним выступление того же представителя президента в КС, когда рассматривали учителей! Там что кто-то из представителей власти про справедливость говорил? Кто-то из них ставил под сомнение законность стричь всех под одну гребёнку!!! Кто-то прямо сказал – мы тут не рассматриваем каждого отдельно. Двойные стандарты в мышлении в полный рост.

Всё таки интересно – есть ли информация об обратившихся в ЕСПЧ? По моему, это сейчас единственный орган, который может вынести адекватное решение. Будет ли оно исполнено – вопрос. Но я думаю, что будет.

Так же смотрю, что КС выбрал позицию ничего не добавлять к своему решению и ничего не разъяснять. К чему бы это? Вопросы ведь остались!!!

[Crasher]

Но, увы – три года стажа им уже не вернут.

 

Да и с трудоустройством не у всех складывается. Я, к примеру, видимо еще один "сезон" пропущу точно. А там и вообще неизвестно. Хоть фактически не преподаю еще меньше года.

 

К сожалению, не вижу значительных улучшений.

 

Если исходить из "уволить" всех, то еще какие улучшения. Правда это - 

 

значительная часть правоприменителей, со стороны государства - не адекватные люди. Это порождает подозрение в том, что на правоприменение у нас подстраивается под чью-то волю – уж очень явно иногда и прокуроры, и суды, идя в разрез с логикой и справедливостью, трактуют законы и Конституцию.

 

Никто никаким Постановлением не отменил и не отменит, к сожалению.

 

А вот гляньте на реакцию чиновников и президента на отстранение спортсменов от олимпиады.

 

Так там значительная часть будущих депутатов и советников, во всяком случае планировалось так точно. Поэтому тут риторика совсем отличная. Тем более они же и средство популяризации Власти в массах, не то что "какие-то там учителки".

 

Будет ли оно исполнено – вопрос. Но я думаю, что будет.

 

Ваши бы слова да Ему в уши. И еще по ряду смежных вопросов.

[звезда1812]

Вообще, у меня, за время занятием юриспруденцией, сложилось впечатление, что значительная часть правоприменителей, со стороны государства - не адекватные люди.

И это абсолютно неправильный подход. Вполне адекватные. Но они ведут себя так, как  реагирует население. Если население России на 99 или сколько-то там процентов состоит из чавкающе-жующей биомассы, которой лень лишний раз оторвать зад от ТВ-сводок о славных победах ВКС РФ над кровавыми террористами в Сирии и наших мирных фанатов над ужасными британскими хулиганами во Франции, то власть по отношению к такому населению ведет себя абсолютно закономерно. Их поведение – прямое следствие неприкасаемости правящей элиты. И ее, эту неприкасаемость, санкционировало само население этой страны, своим многолетним бездействием. Утерлись монетизацией льгот, инфляцией, ростом безработицы, «добровольными взносами на капремонт» - утретесь и  ограничениями  на работу, утретесь и справками, которые сами же и просите.  

С другой стороны, вряд ли  найдется хотя бы с пятокк юристов, готовых ввязаться  в судебный спор такого рода. Ведь такие дела без должной общественной поддержки на 99 процентов проигрышные, мало оплачиваемые клиентами (нет денег).

Вот поэтому государству выгодно держать 3 - 5 юристов, этаких придурковатых камикадзе, добровольно снижающих свой рейтинг,  которые что-то где-то тявкают, чтоб показать массе, что у нас демократия.  

А  если этих чудаков наберется больше пяти, то государство ответит: "вы вообще не туда смотрите. Там бездуховный Запад вовсю загнивает, госдолг США растет как эрекция после двойной дозы Сиалекса, наши «Искандеры» и «Тополи» за 10 минут разнесут войска НАТО в Прибалтике и т.п. – вот это для Вас.".

Сообщение отредактировал звезда1812: 25 June 2016 - 16:56

[Galina 71]

Вопрос по декриминализации. Как снять судимость и убрать сведения из базы МВД? Спасибо.

[звезда1812]

Вопрос по декриминализации. Как снять судимость и убрать сведения из базы МВД? Спасибо.

Снятие судимости и декриминализация  - это совершенно разные вещи. При декриминализации, т.е. исключении деяния из уголовно-правовых запретов, не требуется снятия судимости, ибо человек считается не судимым.

 

Вопрос об исключении из банка данных не относится к тематике форума. Я Вам напишу отдельно об этой невеселой процедуре

[rty]

Вчера в новостях выступал спортивный юрист и заявлял, что есть решение какого-то спортивного суда о том, что не допуск к соревнованиям спортсмена после отбытия дисквалификации за допинг, под предлогом, что он принимал допинг, не законен т.к. это является повторным наказанием за один проступок. А у нас, на высшем уровне, это не называется наказанием. Может всё-таки буржуйские суды более адекватны бывают?

http://www.sport-exp...tsmena-1025288/

А этаких придурковатых камикадзе, добровольно снижающих свой рейтинг,  у нас десятки тысяч - ведь да же КС, заявил, что раз человек по Конституции не виновен, то относиться к нему нужно как к преступнику!!! Это ведь явное проявление шизофрении - считать правильным противоположные понятия в одной ситуации. 

Сообщение отредактировал rty: 26 July 2016 - 03:44

[звезда1812]

А этаких придурковатых камикадзе, добровольно снижающих свой рейтинг,  у нас десятки тысяч - ведь да же КС, заявил, что раз человек по Конституции не виновен, то относиться к нему нужно как к преступнику!!!

Единицы! Те, про кого Вы пишете, просто народ, который молчит. Вот и пусть дальше молчит...Вполне достойны таких законов, поскольку молчат.

"Зато у моего народа — какие глаза! Они постоянно навыкате, но никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла — но зато какая мощь! (Какая духовная мощь!) Эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Чтобы не случилось с моей страной, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий — эти глаза не сморгнут. Им все божья роса…"

(В.Ерофеев "Москва-Петушки")

Сообщение отредактировал звезда1812: 27 July 2016 - 00:22

[rty]

Единицы

Я говорил о нашей системе защиты прав граждан - суды, прокуратура, трудовая инспекция и т.д. И они не молчат - они в своих решениях пишут такие вот шизофренические выводы, что написал КС по отношению к тем, кто только привлекался. К примеру вся эта братия в своих ответах пишет, что стимулирующая премия, которая доводит заработную плату до установленного законом минимума СТИМУЛИРУЕТ человека лучше работать. А несколько лет назад, эта же братия то же писала про компенсирующую выплату.

А народ не в состоянии противостоять тоталитарному режиму - вся история это показывает. Так что не надо всех под одну гребёнку - процентов 25 (опросы показывают) не согласны со многим в нашем государстве, но что ни могут сделать, если политическое поле прополано до основания? Без вожаков народ - просто разрозненная толпа. 

[Капитон]

давайте не будем здесь обсуждать политику.

это оффтоп.

есть соответствующий раздел.

[rty]

давайте не будем здесь обсуждать политику.

Согласен. Просто такое впечатление у меня сложилось - что политика занялась юриспруденцией в целом пласте законов. И не учитывать это при обсуждении уже не выходит. И данная тема - тому пример. Ну нет логики в решениях КС. Более того - многие замечают, что КС стал выносить решения противоречащие его же практике. Многие отмечают, что и практика по трудовым спорам качнулась в сторону работодателей, хотя ещё 10 лет назад симпатии в судах были на стороне работника. А изменения, вносимые в трудовое законодательство, так же трактуется в определённую, часто не логичную сторону - при противоречии (а их море), выбирается самая не логичная, но выгодная определённой стороне (обычно внесшей проект закона). Уже была масса телепередач, где единодушно говорят, что законы то хорошие - а вот правоприменение не выдерживает ни какой критики. Вот и получатся что юристу нужно не столько знать законы и уметь их трактовать, сколько нужно знать кому эти законы выгодны, а значит понимать какое будет решение суда. Вы вспомните, как самоуверенно (даже нагла) держались в КС представители власти. И ведь КС встал на их сторону. Хош не хош а приходиться задуматься о верховенстве закона. Особенно если глянуть на тех же представителей власти в случае с нашими спортсменами - ведь противоположные высказывания в полностью аналогичной ситуации - тут и про презумпцию невиновности вспомнили, и про справедливость.

Но больше не буду - уж очень решения по спортсменам мне напомнило эту тему. Вот и не удержался.

[звезда1812]

А ведь Российские юристы, что помогали людям в КС данный довод не озвучивали. Почему?

Да потому что никто из обратившихся не понес наказания дважды за одно и то же преступление. Запреты для лиц с судимостью на виды деятельности - это квалификационные требования. Речь не идет о двойной ответственности.

Сейчас уже совсем в другом проблема. На практике многие столкнулись с вопросом поучения решения КДН о допуске к деятельности, связанной с несовершеннолетними.

Сейчас обратиться  в КДН за таким решением могут лица, имевшие судимость за преступления небольшой и средней тяжести против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности (за исключением незаконной госпитализации в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, и клеветы), семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, основ конституционного строя и безопасности государства, мира и безопасности человечества, а также против общественной безопасности.

В КДН предоставляется справка о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования.

 Но в этой справке теперь не указывают, что судимость погашена. В России нет иного официального документа, который бы  подтверждал факт погашения судимости для целей, определенных ТК РФ, направленным на недопущение предоставления работодателю неполных сведений о судимости.

Между тем, отсутствие сведений о погашении судимости является основанием отказа в рассмотрении заявления в КДН в виду несоответствия такого заявления подпункту «б» п. 9 Правил принятия комиссией по делам несовершеннолетних и защите их прав,  о допуске или недопуске...

Другая проблема,  в справках указывают статьи, по которым заявитель осуждался 15 и более лет назад, когда преступления, предусмотренные этими статьями были тяжкими (а теперь являются лишь небольшой или средней тяжести).

И этим людям отказывают.

Такие сведения в справки полиция пишет с 2011 года, поскольку исполняет ст. 17 ФЗ "О полиции", где определены категории лиц, в отношении которых осуществляется обработка данных.

При этом, обработку персональных данных ФЗ "О полиции" относит к мерам государственного принуждения.  Это полный абсурд! А лучше сказать - информационный террор.  Пока сложно с этим бороться. Силы неравны. Что-то делают отдельные юристы. Но единой тактики действий нет

[Капитон]

rty, оффтоп. Тема про педагогов, а не про спортсменов. 

[звезда1812]

Да и как-то не хотелось бы проводить параллель со спортсменами. Разные у них и учителей возможности.

Есть и еще проблема.  О судимости или о факте уголовного преследования педагога узнают из его справки,  которую он приносит на работу в связи с требованиями, установленными в ст. 65 ТК. По закону запрет для судимых и привлекавшихся за тяжкие преступления бессрочный. 

Но в ряде случаев персональные данные в справках о судимости уничтожаются по сроку. КС РФ, к сожалению, не учел такой нюанс. А главное - не учли законодатели, поскольку не знали этого.

Тогда не ясно как будет обеспечиваться бессрочность запрета.

Есть и еще проблема.  В справки о судимости, вопреки требованиям ФЗ "О полиции", стали вносить сведения о тех гражданах обвинявшихся в том числе и в тяжких преступлениях, в отношении которых уголовное дело было прекращено по основаниям, не соответствующим действующему УПК (с передачей на товарищеский суд, в связи с изменением обстановки и т.л.).  И это не смотря на то, что ФЗ "О полиции" не предусматривает обработку данных о лицах, в отношении которых уголовное дело было прекращено по основаниям, не соответствующим действующему УПК (с передачей на товарищеский суд, в связи с изменением обстановки и т.л.).

Есть и еще проблема. В справки о судимости, вопреки требованиям ФЗ "О полиции", стали вносить сведения о тех гражданах, которые и вовсе не подвергались уголовному преследованию! Когда уголовное дело даже не возбуждалось (было отказано в возбуждении дела по недостижению возраста, по сроку давности и т.д.).   В отличие от остальных категорий  эти люди даже не могут обратиться в КДН за разрешением! Они даже не могут обжаловать постановление об отказе в возбуждении дела, поскольку такие документы хранятся лишь три года

 

Сообщение отредактировал звезда1812: 16 August 2016 - 12:39

[звезда1812]

Есть и еще проблема.  В справки о судимости, вопреки требованиям ФЗ "О полиции", стали вносить сведения о тех гражданах, которые осуждались и привлекались на территории Украины по законам Украины! Вопреки Приказу Генпрокуратуры сведения об этих гражданах внесены в банк данных полиции и теперь многие педагоги увольняются за судимость по статьям УК УССР и УК Украины, даже когда  нет аналогичной статьи в УК РФ. Восстановление на работе для таких граждан невозможно! 

Они не могут оспорить даже действия МВД, поскольку обработка таких сведений не регламентирована законом, а определена закрытым для граждан приказом.  В моей практике были такие факты. 

 Персональные данные о гражданах, осуждавшихся в Крыму и о гражданах, проживавших в Крыму  не были переданы Украиной в МВД России добровольно.  Про это не принято говорить, но это проблема для десятков тысяч теперь уже россиян. Их увольняют, не берут на работу.

Выход для таких лиц один: обращаться в МВД Украины и объяснять ситуацию.  Закон о национальной полиции Украины предусматривает уничтожение персональных данных. Причем этот закон более демократичен в отличие от ФЗ "О полиции". Добившись уничтожения сведений там, можно настаивать о недействительности, вымышленности сведений здесь обрабатываемых МВД..

Только тогда появится шанс на занятие педагогической деятельностью

Сообщение отредактировал звезда1812: 16 August 2016 - 13:02