Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 17 Голосов

КАДАСТРОВАЯ СТОИМОСТЬ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ - общее


Сообщений в теме: 5061

#2176 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2013 - 18:37

Мля, чем ближе подхожу к иску тем хуже мне становится. "Старая ГКО". Что мы имеем по старой оценке? Основания для установления КС=РС?. Статья 24.19 135-ФЗ не применяется к ней. Значит только статья 66 ЗК РФ? А тады на основании чего утверждать, что РС должна устанавливаться на дату ГКО? По логике вещей - да, а правовая норма?
Если я иду по физику в СОЮ, то о 913 ом забываю.

Сообщение отредактировал X-File: 10 July 2013 - 18:38

  • 0

#2177 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2013 - 23:11

Так в том то и дело. Нюансы.
В указанном деле рыночная никак не может действовать на дату вступления в силу судебного решения. Потому что переоценка прошла. Ну суды длятся уже столько, что выхода нет как что то придумывать с ретроспективностью. Но врядли решат о моменте с которого начала применятся оспариваемая кадастровая. Ждем..
  • 0

#2178 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2013 - 23:46

grin095, а по проблеме в посте 2176 будут мысли?
  • 0

#2179 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2013 - 17:38

Куда все пропали? Дамы и господа, какие мысли будут по правовому обоснованию установления КС=РС в СОЮ причем на дату ГКО?
  • 0

#2180 smdm

smdm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2013 - 20:02

Вот интересная информация о расчёте земельного налога при установлении судом кадастровой стоимости равной рыночной:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 25 июня 2013 г. N БС-4-11/11462@

О ЗЕМЕЛЬНОМ НАЛОГЕ

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и руководства в работе копии писем Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Российской Федерации от 03.06.2013 N 03-05-04-02/20217 и от 13.03.2013 N 03-05-04-02/7507 о дате применения для исчисления земельного налога кадастровой стоимости земельного участка, признанной равной рыночной стоимости в результате судебного решения или решения комиссии по рассмотрению споров о результатах определения кадастровой стоимости земельного участка.
Довести указанные письма до нижестоящих налоговых органов.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
С.Л.БОНДАРЧУК






МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 13 марта 2013 г. N 03-05-04-02/7507

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу исчисления земельного налога в случае изменения кадастровой стоимости земельного участка в течение налогового периода в результате изменения категории земельного участка или вида его разрешенного использования и сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 391 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговая база определяется в отношении каждого земельного участка как его кадастровая стоимость по состоянию на 1 января года, являющегося налоговым периодом.
Из указанной нормы Кодекса следует, что налоговая база, размер которой зависит от стоимостной оценки земельного участка (кадастровой стоимости), определяется на конкретную дату (1 января года, являющегося налоговым периодом) и не может для целей налогообложения изменяться в течение налогового периода.
В то же время Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в Постановлении от 06.11.2012 N 7701/12 (далее - Постановление) указал, что отсутствие в главе 31 Кодекса нормы, регулирующей определение налоговой базы по земельному налогу при изменении вида разрешенного использования земельных участков, не препятствует налогоплательщику исчислять налог с учетом кадастровой стоимости, рассчитанной за соответствующий период исходя из измененного вида разрешенного использования.
Однако ни в Кодексе, ни в Постановлении не установлен правовой механизм, определяющий особый порядок определения налоговой базы по земельному налогу при изменении кадастровой стоимости земельных участков, произошедших в текущем налоговом периоде, в результате перевода земель из одной категории в другую или изменения вида разрешенного использования земельного участка.
Вместе с тем, принимая во внимание Постановление, полагаем, что исчисление земельного налога в отношении земельного участку, у которого в течение налогового периода изменилась кадастровая стоимость, в результате перевода земель из одной категории в другую или изменения вида разрешенного использования земельного участка, целесообразно осуществлять с применением коэффициента, аналогичного коэффициенту, установленному в пункте 7 статьи 396 Кодекса.
Одновременно отмечаем, что вопрос о порядке определения налоговой базы по земельному налогу при изменении кадастровой стоимости земельных участков, произошедших в текущем налоговом периоде, в результате перевода земель из одной категории в другую или изменения вида разрешенного использования земельного участка, либо установлении запрета на изменение налоговой базы в текущем налоговом периоде, будет рассмотрен в рамках проводимой работы по совершенствованию главы 31 Кодекса.

Директор Департамента
И.В.ТРУНИН






МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 3 июня 2013 г. N 03-05-04-02/20217

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики совместно с Правовым департаментом рассмотрел письмо о дате применения для исчисления земельного налога кадастровой стоимости земельного участка, признанной равной рыночной стоимости в результате судебного решения или решения комиссии по рассмотрению споров о результатах определения кадастровой стоимости земельного участка, и сообщает следующее.
Позиция Департамента по вопросу исчисления земельного налога в случае изменения кадастровой стоимости земельного участка в течение налогового периода в результате изменения категории земельного участка или вида его разрешенного использования, с учетом Постановления Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 06.11.2012 N 7701/12 была направлена в адрес ФНС России письмом от 13.03.2013 N 03-05-04-02/7507.
По мнению Департамента, если кадастровая стоимость земельного участка, определенная в результате судебного решения или решения комиссии по рассмотрению споров о результатах определения кадастровой стоимости земельного участка равной рыночной стоимости, установлена на дату принятия такого решения, то исчисление земельного налога должно осуществляться с применением позиции изложенной в письме от 13.03.2013 N 03-05-04-02/7507.
Если кадастровая стоимость земельного участка в результате судебного решения или решения комиссии по рассмотрению споров о результатах определения кадастровой стоимости земельного участка признается равной рыночной стоимости на 1 января года, являющегося налоговым периодом, то исчисление земельного налога должно осуществляться с применением этой кадастровой стоимости за весь налоговый период.

ВрИО директора Департамента
А.В.САЗАНОВ
  • 0

#2181 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2013 - 08:29

Все хорошо, но в данных письмах снова не указана дата 1 января какого года берется во внимание, но можно предположить раз налог расчитывается с учетом решения суда, то и налог должны пересчитать на дату установления РС=КС и исчисленную разницу внести во взаимозачет. Но установление КС=РС палка с двумя концами — одному нужно уменьшить налоговое бремя, другому в виду нарушенных его прав на зем участок продать его нарушителю т.е. формула КС=РС должна работать и в этом случае. Так что этот вопрос нужно рассматривать с обоих точек зрения.

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 15 July 2013 - 09:17

  • 0

#2182 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2013 - 09:14

Сказать юристам ФКП, чтобы они жрали свои дипломы. Земельные участки имеющие статус временных не являются объектом гражданских прав (утверждение спорное, но юристам ФКП следует говорить именно так), когда на них зарегите права, тогда станут и предшествующий ЗУ прекратит свое существование. До этого момента объектом гр. прав является "старый" ЗУ и он является объектом налогообложения и у него существует КС которая м.б. =РС.

А не кажется, что право на образованные при разделе участки, возникает в силу закона (ч.2 ст.11.4. ЗК РФ)?
Кроме того, право на первоначлаьный участок прекращается в связи с прекращением существования самого объекта (ч.1 ст.11.4. ЗК РФ)?
  • 0

#2183 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2013 - 09:25

А не кажется, что право на образованные при разделе участки, возникает в силу закона (ч.2 ст.11.4. ЗК РФ

право возникло, но стоимость м2 возникла из решения суда

А дальше дело техники

перевести эту стоимость на новые участки
  • 0

#2184 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2013 - 12:46

X-File, А какие мысли?
Если старая оценка осталась только в архиве, т.е. прошла переоценка, то установить ее в размере рыночной по 66 невозможно имхо.
Дело, которое мы обсуждаем выше, отличалось тем, что иск об установлении все таки был подан намного раньше, чем прошла переоценка.

Вообще конечно то движение, которое идет в части порядка изменения кадастровой стоимости, а именно - включение обязательного (как бы претензионного) этапа через обжалование в комиссии, создание некоего срока давности для изменения кадастровой стоимости, все это конечно оч плохо.. о чем конечно уже говорится все желающим что то слышать.

Сообщение отредактировал grin095: 15 July 2013 - 12:47

  • 0

#2185 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2013 - 14:37

И вообще, скажем так для размышления о будущем.
Читая различные инициативы гос органов (у нас их систематизируют специальные люди) обратил внимание на следующий текст:
"27 июня в ходе публичных слушаний в Законодательном Собрании Омской области представители Администрации города Омска просили областные органы власти повысить кадастровую стоимость земельных участков в городе Омске для увеличения доходов городского бюджета по земельному налогу."

Вот как интересно? :)
  • 0

#2186 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2013 - 15:14

для увеличения доходов городского бюджета по земельному налогу.

- ну а как иначе? повысить на газ, повысить на топливо, повысить на эл. энергию, повысить на коммунальные этож все делается для и во имя ПОВЫШЕНИЯ благосостояния населения :biggrin:
  • 1

#2187 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2013 - 22:10

Вот как интересно?


искуссссственнно.

Если старая оценка осталась только в архиве, т.е. прошла переоценка, то установить ее в размере рыночной по 66 невозможно имхо.


не, вы не поняли. Есть старая ГКО. По ней заявляется иск. Но, ее не оспорить, нормы главы III.1 из 135-ФЗ не применяются, исходя из общей тенденции. Остается только установить КС=РС на основании 66 ЗК. А на какую дату устанавливать в данному случае? Если про "должна быть установлена на дату, по состоянию на которую была установлена его кадастровая стоимость" говорит только 24.19, которая в главе III.1, которая не применяется к старой ГКО.

Сообщение отредактировал X-File: 15 July 2013 - 22:10

  • 0

#2188 Холодильник

Холодильник
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 83 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 07:02

X-File, дождись уже Вышку по Владимирглавснабу, там должен быть ответ на твой вопрос.
  • 0

#2189 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 12:36

Да уже ясно что будет в том решении. На дату, по состоянию на которую была установлена кадастровая стоимость.
X-File, нет причин отталкиваться именно от нормы. Практика будет именно такой как в деле Владимирглавснаба.
  • 0

#2190 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 13:09

На дату, по состоянию на которую была установлена кадастровая стоимость

- дак этож здорово! а компенсация переплат по налогам тож будет установлена???

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 16 July 2013 - 13:10

  • 0

#2191 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 13:55

Serdgio2006 , Кто это Вам сказал? :)
момент рыночной оценки связан не с последствиями установления, а с адекватным сопоставлением рыночной и кадастровой :) Момент, с которого будет коменсироваться разница пока не определен иначе, чем в 913.
  • 0

#2192 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 14:05

с адекватным сопоставлением рыночной и кадастровой :)

не спорю

будет коменсироваться разница пока не определен

дело за немногим, дожать эту тему, но всеж и вы видите, что компенсация не избежна
  • 0

#2193 smdm

smdm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 17:46

X-File, дождись уже Вышку по Владимирглавснабу, там должен быть ответ на твой вопрос.


Когда же уже будет вынесено это постановление?!
  • 0

#2194 Анна Арехина (Огнева)

Анна Арехина (Огнева)
  • ЮрКлубовец
  • 173 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 17:51

Коллеги, подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации.

В ходе рассмотрения дела в суде о признании КС=РС земельного участка, была уточнена его площадь и он был разделен на два земельных участка.
Решение вынесено в отношении старого земельного участка. В резолютивной части решения не указана дата, по состоянию на которую устанавливается стоимость - новая стоимость устанавливается с даты вступления решения в законную силу.
Сейчас вновь образованные участки имеют статус временных.
Решение вступает в законную силу 11 июля.

Цель: установить кадастровую стоимость новых участков исходя из признанной судом КС=РС преобразованного земельного участка.

Юристы ФКП сказали, что нам необходимо заново обращаться в суд иском о признании КС=РС вновь образованных земельных участков, снова делать оценку и т.д., т.к. на момент образования новых земельных участков действовали прежние показатели удельной стоимости. Нам этот вариант не подходит.

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать в данной ситуации.

Надо было при подаче первоначального иска помимо установления КС просить установить удельный показатель КС....Можно попробовать написать письмо в кадастровую с требованием разъяснить каким образом они произвели расчет КС по новым участкам, скорее всего они сошлются на свои метод рекомендации...в общем надо попытаться им объяснить что УПКС это стоимость 1 кв.м..хотя я думаю они в курсе)))))) просто мнут одно место почем зря...короче либо новый иск либо дожимать их путем обязания расчитать как положено исходя из вновь установленной КС по старому участку....


X-File, дождись уже Вышку по Владимирглавснабу, там должен быть ответ на твой вопрос.


Когда же уже будет вынесено это постановление?!

как показывает практика....Постановления июньские появляются в полном объеме в августе...в середине или в конце....по крайней мере так было с постановлением по Аверсу....если я не ошибаюсь конечно.....может и в сентябре....точно не помню...
  • 0

#2195 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 17:53

дожимать

и не идти у их на поводу
  • 0

#2196 Анна Арехина (Огнева)

Анна Арехина (Огнева)
  • ЮрКлубовец
  • 173 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 17:54

RLV79, ПРЕОГРОМНЕЙШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ за постановление КС....может прокатит у меня по налогам все таки....а то 165-О-О суд не устраивало...собирался уже было нам отказать да мы дело приостановили во второй раз)))

Кстати "дожимать" это мягкая форма того, что надо делать....
  • 0

#2197 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2013 - 18:50

Анна Арехина (Огнева), Кстати "дожимать" это мягкая форма того, что надо делать.... — мог бы предложить и жешше, но думаю, что модераторы меня снова за эти высказывания отправят на скамейку штрафников
  • 0

#2198 Холодильник

Холодильник
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 83 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2013 - 07:16

Да уже ясно что будет в том решении. На дату, по состоянию на которую была установлена кадастровая стоимость.
X-File, нет причин отталкиваться именно от нормы. Практика будет именно такой как в деле Владимирглавснаба.


а я бы все равно дождался Вышки.
по поводу даты, по состоянию на которую установлена КС, уверены, что это за дата будет? Ведь установление КС - длительный во времени процесс, включающий в себя несколько стадий и заканчивающийся утверждением результатов КС и внесением их в Кадастр.

например, КС определена по состоянию на 01.01.2007г., утверждена 20.12.2008г., а введена в действие с 01.01.2009г.
а ЗУ, например образовался 20.10.2012г., КС ему установлена 25.10.2012г. по 222 Постановлению.
Если Вышка скажет, что данный участок нужно оценивать по состоянию на 01.01.2007г., нарушатся принципы оценочной деятельности. Ведь нельзя оценить не существующий объект. Для оценки обязателен кад. паспорт участка, в нем будет указана дата образования участка 20.10.2012г. а дата оценки будет 01.01.2007г.? Дурдом какой-то получится))
по мне так логичнее установить, что РС для оспаривания КС должна буть определена на дату внесения сведений о КС в ГКН. иначе получим еще больший бардак, чем сейчас.
  • 0

#2199 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2013 - 08:12

Ведь нельзя оценить не существующий объект.

как же тогда произошла оценка

КС определена по состоянию на 01.01.2007г

???

Дурдом какой-то получится))

не то что дурдом - Наша Раша! Выж сами ответили на свой вопрос - не возможно сделать оценку не существующего объекта! т.е. оценка должна быть как минимум на дату формирования/возникновения земельного участка возникновения правовых отношений.

КС должна буть определена на дату внесения сведений о КС в ГКН.

это как? если вы сами говорите

нельзя оценить не существующий объект

, как мы видим из вашего поста зем участок образован

образовался 20.10.2012г

а кадастровая определена и утверждена

по состоянию на 01.01.2007г., утверждена 20.12.2008г.

- гдеж закон № 135 об оценочной деятельности?? А износ, амортизация, улучшение/повышение плодородных качеств, бонитет куда??

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 17 July 2013 - 08:14

  • 0

#2200 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2013 - 11:20

Холодильник, Ну как не быть уверенным. Я же выше в теме писал, что на московском конгрессе представители ВАС уже признались, что выбрали именно эту позицию.
И это как раз логично было бы. Если конечно отталкиваться от обязательности объективного сопоставления стоимостей.
Этапы правильные. Но дата утверждения и дата вступления в силу для целей налогообложения никак не влияют на стоимость, тогда как момент составления списков, сама оценка и принятия тех экономических условий, а равно существующего на этот момент рынка, вот это влияет.
Позиция еще больше становится понятной, когда вспоминаешь, что вновь образованные участки получают кадастровую стоимость исходя либо из общего удельного показателя, полученного опять же в тех, указанных выше условиях, либо, из удельного показателя на кв.м. преобразуемого (разделяемого) земельного участка, как в рассматриваемом деле.
Поэтому независимо от собственно самого существования участков и выбран этот вариант. Обратный случай приводил бы к зависимости от формального существования объектов оценки, что даже если и соответствует законодательству об оценке, прямо никак на стоимость не влияет.
Ну а оценить можно все что угодно. И виртуальные участки тоже. Это довольно очевидно.

Но после общения с ВАС я в том решении все ж больше жду не дату на которую надо определять рыночную стоимость, а изменение момента, с которого налог пересчитывается..
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных