Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ
от 30 сентября 2003 г. N 11-В03-21
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
рассмотрела в открытом судебном заседании 30 сентября 2003 года дело по иску Ф. к Г. о расторжении договора найма жилого помещения, переданное для рассмотрения в порядке надзора по жалобе Г. на основании определения судьи Верховного Суда Российской Федерации от 9 сентября 2003 года.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации, объяснения представителя Ф. - Г.Е., возражавшей против доводов надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации установила:
Ф. обратилась в суд с иском к Г. о расторжении договора найма жилого помещения, расположенного по адресу: г.Казань, пр.Ямашева, д.4, кв.164, указав, что ответчик зарегистрирован по указанному адресу, однако в 1992 году из квартиры добровольно выехал и постоянно проживает у сожительницы в г.Казани, по ул.Батыршина, д.23, кв.412. Также она указала, что ответчик квартирную плату и коммунальные услуги в квартире, где зарегистрирован, не оплачивает.
Ответчик иск не признал.
Решением Ново-Савиновского районного суда г.Казани от 18.11.2002 г. иск удовлетворен.
Определением судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда Республики Татарстан от 9.12.2002 г. решение суда отменено и вынесено по данному делу новое решение об отказе в иске.
Постановлением президиума Верховного суда Республики Татарстан от 29.01.2003 г. определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда Республики Татарстан от 9.12.2002 г. отменено, оставлено в силе решение Ново-Савиновского районного суда г.Казани от 18.11.2002 г.
В надзорной жалобе Г. просит решение Ново-Савиновского районного суда г.Казани от 18.11.2002 г. и постановление президиума Верховного суда Республики Татарстан от 29.01.2003 г. отменить.
Определением Судьи Верховного Суда Российской Федерации от 23.07.2003 г. дело истребовано в Верховный Суд Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит их подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
Судебные постановления подлежат отмене, так как судебными инстанциями допущено неправильное толкование и применение норм материального права.
Признавая за каждым право на жилище, Конституция Российской Федерации устанавливает, что никто не может быть лишен его произвольно (ст.40).
В соответствии с п.13 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 31.10.1995 г. N 8 "О некоторых вопросах применения судами Конституции РФ при осуществлении правосудия" при рассмотрении дел, вытекающих из жилищных правоотношений, судам необходимо учитывать, что Конституция РФ предоставила каждому, кто законно находится на территории Российской Федерации право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства, а также гарантировала право на жилище (ч. 1 ст.27, ч.1 ст.40).
Как указал Конституционный Суд РФ в постановлении от 23.06.1995 г. N 8-П, временное не проживание лица в жилом помещении само по себе не может свидетельствовать о ненадлежащем осуществлении нанимателем своих жилищных прав и обязанностей и служить самостоятельным основанием для лишения права пользования жилым помещением.
Заявитель указывает, что никогда не отказывался от жилого помещения, в которое вселился в качестве члена семьи нанимателя, и предпринимал законные способы разрешения жилищного вопроса путем обмена квартиры, о чем свидетельствует сохранение регистрации по прежнему месту жительства, оставление им вещей в квартире. Пользование квартирой для него не представлялось возможным, так как бывшая супруга врезала во входную дверь новые замки, ключей от которых ему не дала, что ею не отрицалось.
По смыслу ст.89 ЖК РСФСР договор найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда нанимателя и членов его семьи на постоянное жительство в другое место. При разрешении споров данной категории, суд обязан установить, поселился ли выехавший в другом жилом помещении данного населенного пункта, не чинились ли ему препятствия в пользовании жилой площадью со стороны других лиц, проживающих в жилом помещении, не было ли иных обстоятельств, свидетельствующих о временном или вынужденном выезде нанимателя.
На данный момент спорная квартира приватизирована и продана третьим лицам, поэтому отмене подлежат не только решение суда первой инстанции и постановление президиума Верховного суда РТ, а все состоявшиеся по делу судебные постановления, поскольку данный спор должен разрешаться с участием новых собственников спорной квартиры.
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.388, 390 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации определила:
Решение Ново-Савиновского районного суда г.Казани от 18.11.2002 г., определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда Республики Татарстан от 9.12.2002 г. и постановление президиума Верховного суда Республики Татарстан от 29.01.2003 г. отменить, дело направить на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
|
|
||
|
|
|
|
прописка детей: регистрация по м/ж, снятие с регистрационного учета...
Автор
-68-1033838293-
, 02 Oct 2002 20:57
Сообщений в теме: 665
#201
-Rex-
Отправлено 30 May 2005 - 21:41
Из последней практики по теме.
#202
Отправлено 31 May 2005 - 11:11
max95
Вы ж редактировали - чё ж не удалили?ребят, крыша поехала, не туда отправила свои умные мысли
Из этой самой последней практики следует выше приведённый вывод - доказыванию подлежат два обстоятельства: 1) добровольность выезда; 2) постоянное проживание в другом месте.Из последней практики по теме.
#203
Отправлено 31 May 2005 - 13:03
У меня было два выигранных иска именно в отношении малолетних детей, который регистрировали по одному месту жительства, а селили - по другому.
Как доказывать? Свидетельские показания + запрос в школу + медучреждения?
#204
-Rex-
Отправлено 31 May 2005 - 14:16
Из этой самой последней практики следует выше приведённый вывод - доказыванию подлежат два обстоятельства:
1) добровольность выезда;
2) постоянное проживание в другом месте.
Я бы сказал, что только добровольность выезда "выгоняемого" судя по намерениям, причем выгоняемому нужно привести хоть один доказуемый довод, что он собирался использовать квартиру.
Проживание 10 (!) лет в другой квартире и мотивы жить с другой семьей ВС не посчитал безусловным доказательством намерений Г. отказаться от жилья.
Так же ВС не посчитал существенным доказательством правоты Ф. отсуствие коммунальных платежей со стороны Г., правда ВС не отметил и что было бы если Г. их платил.
Любое обстоятельство свидетельствующие о намерении использовать свое право на жилье ВС считает припятствием к применению ст. 89 ЖК РСФСР.
Как видно ВС не анализирует ст.60 ЖК РСФСР и не применяет установленный в ней критерий 6 мес для временного отсутствия (Г. отсутствовал 10 лет). В этом плане я теперь склонен тоже думать, что практика в новом ЖК РФ вероятно сохранится и основанием для иска будет не ст. 71 ЖК РФ, как отмечал Pastic, а ст. 83 п. 3 как отмечал Pupsik. Те не менее надо еще на эту практику посмотреть, т.к. есть и некоторые доводы к ее изменению, которые я приводил выше.
Как не удивительно, но ко мне обратились за помощью фактически по данному делу. Женщина купила квартиру, сейчас она зарегестрированна у своей матери. Женщина хочет без согласия матери зарегестрировать ребенка у нее. Жить оба будут фактически на новой квартире. Вопрос женщины в том, что ей предпринять для защиты от возможного иска по ст. 83 ЖК РФ.
Решение
Женщине нужно оплачивать коммунальные платежи в квартире где живет мать. Это доказательство документально подтверждается и его вероятно достаточно. Судя по практике ВС достаточно одного доказательства намерения использовать жилье для блокирования ст. 83
Это же согласуется с практикой Уфакина по таким делам.
Дополнительные варианты
1) Оставить часть своих вещей и вещей ребенка в квартире матери
2) Переодически навещать квартиру с ребенком и делать фото на память
3) Требовать размена квартиры и это документа засвидетельствовать.
4) Если есть ссора с бабушкой, сразу засвидетельствовать.
5) Экзотика. Заключить с ребенком договор найма его детской до совершеннолетия.
#205
Отправлено 01 June 2005 - 11:08
Да. А также: неоплата коммуналки, отсутствие в квартире детских вещей, дитё в квартире ни разу не ночевало и пр.Как доказывать? Свидетельские показания + запрос в школу + медучреждения?
Акцепт.Любое обстоятельство свидетельствующие о намерении использовать свое право на жилье ВС считает припятствием к применению ст. 89 ЖК РСФСР.
Ещё акцепт.Как видно ВС не анализирует ст.60 ЖК РСФСР и не применяет установленный в ней критерий 6 мес для временного отсутствия
Опять акцепт. Нужно создать видимость того, что она намерена пользоваться квартирой. Неплохо изобразить плохие личные отношения, препятствующие совместному проживанию.Решение
Женщине нужно оплачивать коммунальные платежи в квартире где живет мать
#206
--Олеся--
Отправлено 23 June 2005 - 17:12
Подскажите, светлые умы!!!
мы с мужем имеем постоянную регистрацию в др. области, и временную (на 5 лет) в Москве, у нас родился ребенок. Можно ли его зарегистрировать временно в Москве, не регистрируя постоянно? Нам необходима его регистрация для получения мед. полиса.
мы с мужем имеем постоянную регистрацию в др. области, и временную (на 5 лет) в Москве, у нас родился ребенок. Можно ли его зарегистрировать временно в Москве, не регистрируя постоянно? Нам необходима его регистрация для получения мед. полиса.
#207
Отправлено 27 June 2005 - 04:17
основание временной регистрации?и временную (на 5 лет) в Москве,
#209
Отправлено 27 June 2005 - 20:20
Это меня увело от темы в размышленияхэто к чему?
..Можно. Без согласия владельцев жилья.Можно ли его зарегистрировать временно в Москве, не регистрируя постоянно?
Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713
"Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию"
12. Органы регистрационного учета в 3-дневный срок со дня поступления документов регистрируют в установленном порядке граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, и выдают им свидетельство о регистрации по месту пребывания.
Регистрация несовершеннолетних детей по месту пребывания родителей (усыновителей, опекунов) производится независимо от согласия лиц, указанных в абзацах втором - четвертом пункта 10 настоящих Правил.
29. Регистрация по месту пребывания несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность находящихся вместе с ними родителей (усыновителей, опекунов) или близких родственников, а также свидетельства о рождении этих несовершеннолетних.
Регистрация по месту пребывания несовершеннолетних граждан в возрасте от 14 до 16 лет осуществляется на основании свидетельства о рождении с выдачей свидетельства о регистрации по месту пребывания.
#210
--Олеся--
Отправлено 27 June 2005 - 21:31
Большое спасибо. Пойду разбираться с паспортным столом и их отказом
#212
-N.-
Отправлено 14 July 2005 - 04:49
темы соединены
Здравствуйте!
У меня прописка в Москве, у мужа в Подмосковье. Могу ли я прописать ребенка к нему? Есть одно "НО" муж и его родители против прописки ребенка к себе в квартиру. В приватизированной квартире мужа прописаны: его мама, папа и непосредственно муж. У меня квартира не приватезированна. Прописаны: мама и сестра и я.
Здравствуйте!
У меня прописка в Москве, у мужа в Подмосковье. Могу ли я прописать ребенка к нему? Есть одно "НО" муж и его родители против прописки ребенка к себе в квартиру. В приватизированной квартире мужа прописаны: его мама, папа и непосредственно муж. У меня квартира не приватезированна. Прописаны: мама и сестра и я.
Сообщение отредактировал Jhim: 17 January 2013 - 09:45
#213
-N.-
Отправлено 14 July 2005 - 04:57
Здравствуйте!
У меня прописка в Москве, у мужа в Подмосковье. Могу ли я прописать ребенка к нему? Есть одно "НО" муж и его родители против прописки ребенка к себе в квартиру. В приватизированной квартире мужа прописаны: его мама, папа и непосредственно муж. У меня квартира не приватезированна. Прописаны: мама и сестра и я. В настоящее время находимся на грани развода. Возможно ли прописать и сохранить прописку ребеку, если он будет жить с мамой в Москве?
У меня прописка в Москве, у мужа в Подмосковье. Могу ли я прописать ребенка к нему? Есть одно "НО" муж и его родители против прописки ребенка к себе в квартиру. В приватизированной квартире мужа прописаны: его мама, папа и непосредственно муж. У меня квартира не приватезированна. Прописаны: мама и сестра и я. В настоящее время находимся на грани развода. Возможно ли прописать и сохранить прописку ребеку, если он будет жить с мамой в Москве?
#214
Отправлено 14 July 2005 - 10:34
N.
Лично Вы, насколько можно понять из Вашего поста, к той квартире никакого отношения не имеете, поэтому и прописать в ней никого не можете. Если квартира приватизирована, то только ее собственники могут разрешить кому-то еще вселиться в квартиру. Когда все они против вселения - ничего сделать нельзя. Когда против только некоторые из сособственников, то вопрос можно пытаться порешать в суде.У меня прописка в Москве, у мужа в Подмосковье. Могу ли я прописать ребенка к нему? Есть одно "НО" муж и его родители против прописки ребенка к себе в квартиру. В приватизированной квартире мужа прописаны: его мама, папа и непосредственно муж.
#215
Отправлено 14 July 2005 - 10:41
Могу ли я прописать ребенка к нему?
Раз собственники против - не можете.
#216
Отправлено 15 July 2005 - 00:45
Pastic
Разве
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 июля 1995 г. N 713
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ
И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО
УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА
В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПЕРЕЧНЯ
ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ
ЗА РЕГИСТРАЦИЮ
10. Регистрация граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, осуществляется на срок, определенный по взаимному соглашению:
с нанимателями и всеми совместно проживающими с ними совершеннолетними гражданами, при условии проживания в домах государственного или муниципального жилого фонда;
с собственниками жилых помещений;
с правлениями жилищно-строительных или жилищных кооперативов, если члены кооперативов не являются собственниками данных жилых помещений.
12. Органы регистрационного учета в 3-дневный срок со дня поступления документов регистрируют в установленном порядке граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, и выдают им свидетельство о регистрации по месту пребывания.
Регистрация несовершеннолетних детей по месту пребывания родителей (усыновителей, опекунов) производится независимо от согласия лиц, указанных в абзацах втором - четвертом пункта 10 настоящих Правил.
Основные документы в области регистрации можете посмотреть здесь:
http://www.propicka.msamoilov.com.ru
Цитата
Могу ли я прописать ребенка к нему?
Раз собственники против - не можете.
Разве
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 июля 1995 г. N 713
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ
И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО
УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА
В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПЕРЕЧНЯ
ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ
ЗА РЕГИСТРАЦИЮ
10. Регистрация граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, осуществляется на срок, определенный по взаимному соглашению:
с нанимателями и всеми совместно проживающими с ними совершеннолетними гражданами, при условии проживания в домах государственного или муниципального жилого фонда;
с собственниками жилых помещений;
с правлениями жилищно-строительных или жилищных кооперативов, если члены кооперативов не являются собственниками данных жилых помещений.
12. Органы регистрационного учета в 3-дневный срок со дня поступления документов регистрируют в установленном порядке граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, и выдают им свидетельство о регистрации по месту пребывания.
Регистрация несовершеннолетних детей по месту пребывания родителей (усыновителей, опекунов) производится независимо от согласия лиц, указанных в абзацах втором - четвертом пункта 10 настоящих Правил.
скажите, пожалуйста, в течение какого времени требуется зарегистрировать новорожденного. и в каких документах это оговорено. а то медсестра говорит, что без полиса больше месяца ребенка не обслуживают. спасибо.
Основные документы в области регистрации можете посмотреть здесь:
http://www.propicka.msamoilov.com.ru
#218
Отправлено 16 July 2005 - 00:18
Разве
Почуствуйте разницу между регистрацией по месту пребывания и по месту жительства...
#219
Отправлено 16 July 2005 - 02:41
Pastic,
В Москве новорожденных регистрируют без всякого согласия собственников к одному из родителей по желанию.
С приветом,
Игорь
В Москве новорожденных регистрируют без всякого согласия собственников к одному из родителей по желанию.
С приветом,
Игорь
#220
Отправлено 16 July 2005 - 03:45
В Москве новорожденных регистрируют без всякого согласия собственников к одному из родителей по желанию.
У нас тоже. Что не мешает потом судам без лишних слов их признавать неприобретшими право пользования и снимать с рег.учета.
Даже если спорить о наличии необходимости в согласии собственников, следует видеть, что в случае, описанном N., вообще нет никаких оснований регистрировать ребенка по месту жительства отца - поскольку сам отец против этого возражает.
#221
Отправлено 18 July 2005 - 22:15
В Москве без полиса больше трех месяцев не обслуживают. Но можно получить полис на ребенка без прописки ребенка - по прописке одного из родителей. Поэтому до 14 лет (срок получения паспорта) девочек лучше не прописывать - коммунальные платежи сейчас неоправданно высокие, а будут еще больше. А мальчиков лучше до 27 лет не прописывать (это максимальный срок призывного возраста). :Dбез полиса больше месяца ребенка не обслуживают
#222
Отправлено 29 July 2005 - 17:54
темы соединены
Уважаемые коллеги!
Никак не могу найти нормы, в которых закреплено, что несовершеннолетний ребенок может быть снят с регистрационного учета по месту жительства только с согласия обоих родителей!
Ситуация такая мать и отец в разводе. Ребенок «прописан» в квартире принадлежащей бывшим супругам на праве долевой собственности (50/50). В квартире «прописан» отец, жена в другой квартире. В один прекрасный момент отец узнает, что жена без его ведома сняла ребенка с регистрации и зарегистрировала по месту своего проживания. Каким образом не известно. Известно только, что из паспортного стола по месту проживания матери пришла бумага, что там дочь зарегистрирована, а здесь её можно с регистрации снимать. И сняли…
При этом по новому месту регистрации зарегистрированы ещё пять человек. Соответственно, площадь приходящаяся на долю дочери гораздо меньше. Т.е. на лицо нарушение прав ребенка.. Но каких? Где это написано?
Как оспорить это снятие с регистрации?
Уважаемые коллеги!
Никак не могу найти нормы, в которых закреплено, что несовершеннолетний ребенок может быть снят с регистрационного учета по месту жительства только с согласия обоих родителей!
Ситуация такая мать и отец в разводе. Ребенок «прописан» в квартире принадлежащей бывшим супругам на праве долевой собственности (50/50). В квартире «прописан» отец, жена в другой квартире. В один прекрасный момент отец узнает, что жена без его ведома сняла ребенка с регистрации и зарегистрировала по месту своего проживания. Каким образом не известно. Известно только, что из паспортного стола по месту проживания матери пришла бумага, что там дочь зарегистрирована, а здесь её можно с регистрации снимать. И сняли…
При этом по новому месту регистрации зарегистрированы ещё пять человек. Соответственно, площадь приходящаяся на долю дочери гораздо меньше. Т.е. на лицо нарушение прав ребенка.. Но каких? Где это написано?
Как оспорить это снятие с регистрации?
Сообщение отредактировал Jhim: 17 January 2013 - 09:45
#223
Отправлено 29 July 2005 - 18:16
Серьго
Как-то определено, с кем из родителей проживает ребенок после развода?
А с чего Вы взяли, что такие нормы должны быть???Никак не могу найти нормы, в которых закреплено, что несовершеннолетний ребенок может быть снят с регистрационного учета по месту жительства только с согласия обоих родителей!
И в чем проблема???Ситуация такая мать и отец в разводе. Ребенок «прописан» в квартире принадлежащей бывшим супругам на праве долевой собственности (50/50). В квартире «прописан» отец, жена в другой квартире. В один прекрасный момент отец узнает, что жена без его ведома сняла ребенка с регистрации и зарегистрировала по месту своего проживания.
Как-то определено, с кем из родителей проживает ребенок после развода? Для чего Вам это надо???Как оспорить это снятие с регистрации?
#224
Отправлено 29 July 2005 - 18:37
Обратите внимание на следующий документ!Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию"
28. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов).
Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан в возрасте от 14 до 16 лет осуществляется на основании свидетельства о рождении с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства.
29. Регистрация по месту пребывания несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность находящихся вместе с ними родителей (усыновителей, опекунов) или близких родственников, а также свидетельства о рождении этих несовершеннолетних.
Регистрация по месту пребывания несовершеннолетних граждан в возрасте от 14 до 16 лет осуществляется на основании свидетельства о рождении с выдачей свидетельства о регистрации по месту пребывания.
#225
Отправлено 29 July 2005 - 18:46
А с чего Вы взяли, что такие нормы должны быть???
с того, что в паспортном столе требуют согласие обоих родителей..
Для того чтобы не нарушались права ребенка при отчуждении доли жены.. например, по договору дарения..Для чего Вам это надо???
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
