Сообщений в теме: 728

[Samail]

Stoner

а по техническому паспорту им это не очевидно?

По техпаспорту (квартиры) никому не будет не очевидно там входы в подъезд не нарисованы.... эсли дело только в этом заключении то бог с ним, с архитектором разговаривать проще.

[invariab1e]

Господа юристы, подскажите пожалуйста правильное направление мысли. Поиском прошелся вдоль и поперек, но ничего не нашел по теме.

Значит, ситуация следующая: две квартиры смежные, оформлены на мужа и на жену по отдельности (представим, что это не общая совместная собственность, а личная). Хотели делать 2 магазина, но в итоге решили сделать 1 из двух квартир, проделав в стене проход и соединив помещения. Все оформляет жена, хочет арендовать помещение, принадлежащее мужу. Вот здесь и вопрос: можно ли и как?

Откуда вопросы появились:
1) Для перевода в нежилое жена подает заявление и должна приложить проект перепланировки, но таковой она может сделать только в отношении принадлежащей ей квартиры
2) То же самое с мужем, чтобы перевести в нежилое, ему придется представить проект перепланировки с организацией отдельного входа в помещение, только после чего сможет сдать помещение в аренду. И тут еще не понятно, можно ли объединить помещения.

А нужен один магазин с одним входом. Прихожу к выводу, что это невозможно сделать до тех пор, пока две квартиры не будут либо в общей собственности, либо обе в собственности 1 человека.
Буду рад если скажете правильно ли размышляю, или где заблуждаюсь, а то посоветоваться по данному вопросу даже не с кем и сам молодой зеленый

[Iv+]

Пока у Вас имеется два объекта недвижимости - жилые помещения.
Даже если Вы (пути господни неисповедимы) сможете каким либо путем перевести их в нежилое, у Вас снова будет два объекта недвижимости - нежилые помещения.
Поэтому идеальный вариант это объеденить квартиры, а потом уже перевести в нежилое.

С уважением

[Samail]

Iv+
А у меня сейчас 3 квартиры... а после перевода и реконструкции, станет 1-но нежилое, в чем может быть проблема..?
invariab1e
Так напишите одно заявление от 2-х собственников, на перевод в нежилой фонд 2-х квартир...

[invariab1e]

Так напишите одно заявление от 2-х собственников, на перевод в нежилой фонд 2-х квартир...

Вот, спасибо огромное Полдня мытарств подтвердили, что такая возможность существует. Я правильно понимаю, что этот объект будет зарегистрирован в долевую собственность? Или же помещения так и останутся объектами собственности каждого?
Загвоздка в том, что один из собственников хочет получать выгоду от использования другим его доли. Тоесть если бы это были 2 объекта недвижимости, то 1 смог бы сдавать помещение в аренду, если это будет долевая собственность ни о какой аренде речи быть не может. Я что-то даже не представляю на каком основании пользование долей будет иметь возмездный характер для владельца доли.

[Iv+]

Вот, спасибо огромное  Полдня мытарств подтвердили, что такая возможность существует. Я правильно понимаю, что этот объект будет зарегистрирован в долевую собственность

Не согласен.
Изменение целевого назначения двух объектов недвижимости не влечет за собой автоматическое их объединение в один.

С уважением

[Samail]

invariab1e

Я что-то даже не представляю на каком основании пользование долей будет иметь возмездный характер для владельца доли.

На основании ст.247, 248.
Заключите какое нибудь соглашение об использовании имущества, находящегося в долевой собственности, по которому один пользуется всем имуществом и выплачивает другому определенную сумму.

[invariab1e]

Спасибо за ответы. В понедельник пойду пытать архитектуру каким образом оформится в конечном счете этот магазин.
По факту отпишусь, может пригодится кому тоже

[churo]

Ситуация:
Продовольственный магазин расположен в 3-х комнатной квартире на 1-м этаже. Смежных с соседями стен нет. Хозяин магазина арендует эту квартиру у другого человека. Режим работы магазина с 11-00 до 19-00. За десять лет работы магазина никуда не поступило ни одной жалобы на то, что он ущемляет чьи-то права или кому-то мешает. Вдруг зам. местного прокурора предъявляет хозяину магазина требование о переводе помещения в нежилое. В противном случае грозит похоронить бизнес. Правомерны ли его требования?
Предусматривает ли наше законодательство такую ситуацию - если я покупаю квартиру заведомо с целью организации вней офиса, например, то обязан ли я это помещение переводить в нежилое? И почему я должен разрешения снова какие-то оформлять, если эта квартира является мое
Подскажите плиз как грамотно от этого прокурора отбиться.

[Armida]

Вдруг зам. местного прокурора предъявляет хозяину магазина требование о переводе помещения в нежилое. В противном случае грозит похоронить бизнес. Правомерны ли его требования

его требования должны быть адресованы собственнику, а не арендатору квартиры, а в части законности считаю их обоснованными:жилое помещение не может быть переоборудовано под магазин без перевода в нежилое, поскольку нарушены требования, которым должно отвечать жилое помещение,утрачивается-изменяется функциональное назначение жилья.

Предусматривает ли наше законодательство такую ситуацию - если я покупаю квартиру заведомо с целью организации вней офиса, например, то обязан ли я это помещение переводить в нежилое?

Да, обязаны, поскольку жилое помещение предназначено исключительно для проживания граждан, владеющих им как на праве собственности, так и по найму, перевод квартир в нежилой фонд с обустройством под офис возможен только в том случае, если в квартире никто не зарегистрирован,необходимо также, чтобы дом в котором расположено помещение предназначенное для перевода в нежилой фонд, не стоял в планах капитального ремонта и реконструкции, не был признан аварийным и не подлежал сносу,должна иметься возможность обустройства отдельного входа.

Сообщение отредактировал Armida: 24 July 2006 - 22:54

[Iv+]

Предусматривает ли наше законодательство такую ситуацию - если я покупаю квартиру заведомо с целью организации вней офиса, например, то обязан ли я это помещение переводить в нежилое

Да, предусматривает, юридические лица используют жилые помещения в соответствии с их целевым назначением, т.е. для проживания граждан, читайте ГК РФ.
Дополнительно, если узнает налоговая с Вас вычтут расходы на содержание офиса из затрат, т.е. оплачивать будете из прибыли.

С уважением

[sasa@]

Подскажите, коллеги, в какой орган щас подают заявления о переводе в нежилой фонд в МО ?

У меня к сожалению нет областной базы.

Добавлено в [mergetime]1160038284[/mergetime]
еще вопросик.
Нужно ли при (после) перевода дома в нежилой фонд менять категорию земли под ним? Щас это земля поселений.

[RLV79]

У нас Комитеты по управлению муниципальным имуществом.

[sasa@]

Кто в курсе, требуют ли в этих комитетах документы сверх предусмотренных ст.23 ЖК ?

[dvl-nord]

Здравствуйте господа юристы!
Помогите разрешить такие вопросы:
1. ЖК установлен перечень документов необходимых для подачи заявления о переводе жилого помещения в нежилое в т.ч. п. 5 ст. 23 ЖК подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения)..
Вопрос: Что это за проект и каков порядок его подготовки и оформления?
2.В местном положении о переводе указано следующее Документы, прилагаемые к заявлению, должны быть выданы (оформлены) не ранее, чем за два месяца до даты их представления заявителем в отдел по работе с обращениями. Однако в ЖК об этом ни слова.
Вопрос: Вправе ли городская администрация устанавливать сроки для подготовки документов?
3.В местном положении о переводе установлен размер возмещения расходов связанных с переводом. В ЖК так же об этом ни чего не говориться.
Вопрос: Правомерно ли устанавливается плата за перевод жилых помещений в нежилые?


Текст местного положения во вложении.

Заранее всем спасибо.

Прикрепленные файлы

•  _________.doc   70К   58 скачиваний

[Stoner]

Вправе ли городская администрация устанавливать сроки для подготовки документов?

Нет, конечно.

Правомерно ли устанавливается плата за перевод жилых помещений в нежилые?

Нет, конечно.

Что это за проект и каков порядок его подготовки и оформления?

Обычный проект реконструкции встроенного нежилого помещения под то использование, которое Вы предполагаете.
А скажите, какой все-таки у Вас регион. Очень любопытно, где так муниципалы извернулись с оплатой работ по переводу в нежилье...

[dvl-nord]

А скажите, какой все-таки у Вас регион

город Норильск Красноярский край

Обычный проект реконструкции встроенного нежилого помещения под то использование, которое Вы предполагаете

До подачи заявления о переводе нужно ли каким либо образом согласовывать проект с Архитектурой, "Роспотребнадзором" и Противопожарным надзором или достаточно чтобы проект подготовил проектировщик имеющий соответствующюю лицензию.... Муниципалы требуют заключения "Роспотребнадзора", Пожарных, и согласования с гл. архитектором.

[Bass]

До подачи заявления о переводе нужно ли каким либо образом согласовывать проект с Архитектурой, "Роспотребнадзором" и Противопожарным надзором или достаточно чтобы проект подготовил проектировщик имеющий соответствующюю лицензию.... Муниципалы требуют заключения "Роспотребнадзора", Пожарных, и согласования с гл. архитектором.

У нас проектированием занимаются специалисты в МУ ЖКХ. Проект делают в 2 экз.
Потом Архитектура ляпает протокол комиссии по согласованию проекта. В комиссию входят и пожарные и роспотребнадзор и еще по мелочи. А потом мы бегаем по этим организациям и подписываем протокол.
Если протокол подписан - муниципалы издадут постановление о разрешении реконструкции.
По крайней мере, так делается у нас...

[dvl-nord]

По крайней мере, так делается у нас

А у нас готовится проект, подписывается главным архитектором и начальником инспекции архитектурно строительного надзора, затем копии проекта отдаются в роспотребнадзор и пожарный надзор.
Пожарные выдают/невыдают заключение.
В роспотребнадзоре делают санитарно эпидемиологическую экспертизу проекта и выдают/невыдают заключение.
Все это (согласование с архитектурой, заключения пожарных, экспертизу СЭС, заключение роспотребнадзора) требуют муниципалы.
Вопрос в правомерности этих требований.

[dvl-nord]

(согласование с архитектурой, заключения пожарных, экспертизу СЭС, заключение роспотребнадзора) требуют муниципалы.
Вопрос в правомерности этих требований.

Имеются ли какаенибудь мнения?

[Stoner]

Если Жилищный кодекс ведет речь о сформированном, оформленном в установленном порядке проекте, но никоим образом не о его согласовании, то требование муниципалов необоснованно. Другое дело, что у нас тоже требуют согласование, и проще его сделать все-таки.
Кстати, а как у Вас в регионе решается вопрос с предоставлением земельного участка в случае, если таковой требуется для организации пристройки или входной группы, витрин и т.п. к переводимому в нежилой фонд помещению?

[dvl-nord]

Кстати, а как у Вас в регионе решается вопрос с предоставлением земельного участка в случае, если таковой требуется для организации пристройки или входной группы, витрин и т.п. к переводимому в нежилой фонд помещению?

Вобщем проблем нет.
после получения решения о переводе помещения в нежилое готовится рабочий проект пристройки опять же согласовывается с ропотребнадзором, пожарными, росприроднадзором и др. после всех согласований подается заявка в комитет по земельным ресурсам на основании чего и выделяется земельный участок под строительство пристройки.

[Stoner]

да, но как предоставляют - с предварительным согласованием места размещения объекта или же норовят продать право аренды - например через формальную процедуру торгов?

[Iv+]

готовится рабочий проект пристройки опять же согласовывается с ропотребнадзором, пожарными, росприроднадзором

А как граждане - собственники помещений в таком доме?

С уважением