Сообщений в теме: 5061

[Oly2007]

Дело № А53-14580/2013 в АС Ростовской области недавно обратились коллеги по спору с налоговой об отмене постановлений. Но когда закончится это разбирательство, не известно... Правда у них в Решении суда по делу об оспаривании КС суд указал формулировку просто установить КС в размере, без указания на дату установления. Соответственно, действовать начнет со следующего, после принятия решения, года, как я понимаю.

Сообщение отредактировал Oly2007: 29 July 2013 - 12:23

[smdm]

По Ростовской области тогда вообще сейчас нет смысла обращаться в суд. 14 марта было постановление правительства области о производстве работ по ГКО на 01.01.2013г. В октябре должны утвердить результаты оценки.
Интересно устанавливать КС=РС на 01.01.2007г. А затем обращаться за возвратом/зачётом переплаченных сумм по земельному налогу

[Serdgio2006]

ГКО на 01.01.2013г.

вы думаете оценка прошла по иному чем в 2007г?

[Oly2007]

Так мы и установили оценку на 01.01.2007г. и теперь нам нужно переплату по земельному налогу за прошлые периоды взыскать! А в следующем году вероятно будет так же завышена кадастровая, в суде общалась с представителем Правительства и он сказал что мало вероятно, что КС будет равна рыночной, скорее всего будет так-же завышена.

[Sergey1992]

Нам прислали письмо об увеличении размера арендной платы в связи с повышением кадастровой стоимости земельного участка. В договоре аренды прописано, что размер зависит от ставки и в случае увеличения ставки увеличивается и арендная плата.
Как избежать увеличения?

Сообщение отредактировал Поварешка: 29 July 2013 - 15:58

[Serdgio2006]

Oly2007, мой пост 2278 касался не вас а smdm,

мало вероятно, что КС будет равна рыночной,

перчатку ему в м..ло

Означает ли увеличение кадастровой стоимости автоматическое повышение ставки арендной платы

смотрите условия договора аренды. Вернее всего что у вас аренда привязана именно к кадастровой стоимости.

Что ставка не изменилась, изменилась только кадастровая стоимость

а как с арифметикой у вас?

он сказал что мало вероятно, что КС будет равна рыночной, скорее всего будет так-же завышена.

он подтвердил мои слова

вы думаете оценка прошла по иному чем в 2007г?

т.е. на закон об оценочной деятельности положили.

[Sergey1992]

В договоре например, прописано: "базовая ставка ежегодной арендной платы за землю по категориям арендаторов и видам целевого использования, в том числе:
- под офисы и производственную деятельность: 180 000,00 руб.га"
-...

При чем тут письмо о повышении кадастровой стоимости и ставки арендной платы 1,5% от кадастровой стоимости?

Есть еще некий "коэффициент дифференциации по территории города базовых ставок арендной платы за землю"... может это и есть ставка арендной платы к кадастровой стоимости?

Сообщение отредактировал Поварешка: 29 July 2013 - 16:09

[Serdgio2006]

При чем тут письмо о повышении кадастровой стоимости и ставки арендной платы 1,5% от кадастровой стоимости?

согласно ваших слов у вас в договоре нет привязки к кадастровой стоимости! т.е. согласно ваших условий договора я так пологая в договоре должна быть строка - "арендодатель имеет право не чаще одного раза в год на повышение арендной платы в размере не более ...% от базовой ставки" (как-то так).

коэффициент дифференциации по территории города

это к кадастровой стоимости отношения не имеет. это удаленность от центра города.

При чем тут письмо о повышении кадастровой стоимости и ставки арендной платы 1,5% от кадастровой стоимости?

это чистой воды навязывание своих условий. Договор в одностороннем порядке они изменить не имеют права. Обжалуйте их действия! Я бы на вашем месте сразу поставил условия по выкупу этой земли если конечно ваш бюджет позволяет это.

[Sergey1992]

"Размер ежегодной арендной платы изменяется и подлежит обязательной уплате арендатором в каждом случае централизованного изменения (введения) ставок арендной платы и,или коэффициентов к ставкам арендной платы (в том числе коэффициентов индексации) полномочным органом государственной власти. "
Вот какое условие.
То есть, я так полагаю, что согласно уведомлению поменялся порядок расчета арендной платы?
Раньше она рассчитывалась исходя из площади, коэффициента дифференциации, базовой ставки за землю по категориям арендаторов и видам целевого использования, а также коэффициента индексации, то теперь согласно их уведомлению исходя из площади, кадастровой стоимости и ставки?

Сомневаюсь в законности таких действий.

Сообщение отредактировал Поварешка: 29 July 2013 - 16:37

[Serdgio2006]

То есть, я так полагаю, что согласно уведомлению поменялся порядок расчета арендной платы?

- да.

то теперь согласно их уведомлению исходя из площади, кадастровой стоимости и ставки

и поцентам от кадастровой стоимости

арендной платы 1,5% от кадастровой стоимости

Договор в одностороннем порядке они изменить не имеют права.

[Sergey1992]

Почему не имеют, когда в договоре прописана возможность увеличения арендной платы исходя из увеличения ставки.

[Serdgio2006]

Статья 614. ГК РФ Арендная плата



1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).

Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.

2. Арендная плата устанавливается за все арендуемое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:

1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;

2) установленной доли полученных в результате использования арендованного имущества продукции, плодов или доходов;

3) предоставления арендатором определенных услуг;

4) передачи арендатором арендодателю обусловленной договором вещи в собственность или в аренду;

5) возложения на арендатора обусловленных договором затрат на улучшение арендованного имущества.

Стороны могут предусматривать в договоре аренды сочетание указанных форм арендной платы или иные формы оплаты аренды.

3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год. Законом могут быть предусмотрены иные минимальные сроки пересмотра размера арендной платы для отдельных видов аренды, а также для аренды отдельных видов имущества.

Нет условия о повышении стоимости услуг в одностороннем порядке, нет и оснований требовать платить завышенную сумму. Доп соглашение - это тоже договор, а понуждение к заключению договора попахивает уголовкой.
Если их не устраивает старая цена (на которую они сами же и согласились), то могут расторгнуть договор, но только в судебном порядке (если в договоре нет соответствующей нормы об одностороннем расторжении).

[Sergey1992]

"Если иное не предусмотрено" договором.
Но договором то предусмотрено!
"Размер ежегодной арендной платы изменяется и подлежит обязательной уплате арендатором в каждом случае централизованного изменения (введения) ставок арендной платы и,или коэффициентов к ставкам арендной платы (в том числе коэффициентов индексации) полномочным органом государственной власти без согласования с арендатором и без внесения соответствующих изменений и/или дополнений в договор."
Разве не может? Вопрос еще вот в чем. Это условие говорит об изменении в случает изменения ставки арендной платы (которая при расчете раньше вообще не учитывалась). Ну пусть она изменилась, но порядок расчета же при этом не должен меняться?

Многие арендаторы столкнулись с этой проблемой, может быть есть судебные решения похожие?

[Serdgio2006]

возможность увеличения арендной платы исходя из увеличения ставки

При чем тут письмо о повышении кадастровой стоимости и ставки арендной платы 1,5% от кадастровой стоимости?

-

поменялся порядок расчета арендной платы?

Просмотр сообщенияПоварешка сказал: То есть, я так полагаю, что согласно уведомлению поменялся порядок расчета арендной платы? - да.

- изменить условия договора в одностороннем порядке муниципалы не имеют права если вы не подпишете доп. соглашения совершив при этом глупость

Просмотр сообщенияSerdgio2006 сказал: Договор в одностороннем порядке они изменить не имеют права.

[Sergey1992]

"Размер ежегодной арендной платы изменяется и подлежит обязательной уплате арендатором в каждом случае централизованного изменения (введения) ставок арендной платы и,или коэффициентов к ставкам арендной платы (в том числе коэффициентов индексации) полномочным органом государственной власти без согласования с арендатором и без внесения соответствующих изменений и/или дополнений в договор."

А с этим как быть?

Сообщение отредактировал Поварешка: 29 July 2013 - 17:23

[Serdgio2006]

ставок арендной платы и,или коэффициентов к ставкам арендной платы

слово % видите? % от чего в договоре видите?

которая при расчете раньше вообще не учитывалась

вот и х.р то весь.

но порядок расчета же при этом не должен меняться?

именно так и ни как иначе. Нет у вас в договоре привязки к кадастр стоимости - НЕТУ!! У вас есть

базовая ставка ежегодной арендной платы за землю по категориям арендаторов и видам целевого использования, в том числе: - под офисы и производственную деятельность: 180 000,00 руб.га"

Многие арендаторы столкнулись с этой проблемой, может быть есть судебные решения похожие?

- может и есть. Даже и у меня где-то есть, но я судился с этими д...ми два года, в конце концов они продали мне землю, а хотели уже изымать имущество в счет погашения задолженности по "вымышленной" ими арендной плате.

без согласования с арендатором

можете обжаловать данный пункт

Поварешка, - согласно ГК "3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год" - может меняться размер арендной платы, но не условия ее исчисления!!!

[Sergey1992]

Сомнительно все это, но попробую.

[Serdgio2006]

не пробовать, а долбить их нужно! У нас в городе года три назад они эту операцию решили провернуть - всех это возмутило, но все встали в сторонке и наблюдали как я с ними воевал. Когда суд выиграл все побежали за шпаргалками и все покатилось по накатанной.

http://www.mediazavo.../articles/31808

извиняюсь не три года назад а получается шесть лет назад - память сдает

[Sergey1992]

Размер ежегодной арендной платы изменяется и подлежит обязательной уплате арендатором в каждом случае централизованного изменения (введения) ставок арендной платы и,или коэффициентов к ставкам арендной платы (в том числе коэффициентов индексации) полномочным органом государственной власти без согласования с арендатором и без внесения соответствующих изменений и/или дополнений в договор.

А в чем тогда подвох и смысл этого условия, если они вводят ставки арендной платы от кадастровой стоимости, но не могут увеличить арендную плату?
А могут ли без изменения порядка расчета в связи с введением ставок арендной платы? Напишут, что ввели ставку арендной платы, порядок расчета не меняем, но арендную плату увеличиваем на такую сумму, что вам больше будет не под силу ее платить.


Распоряжением Мэра Москвы от 02.04.1999 N 285-РМ с 01.01.1999 утверждена средняя по городу ставка арендной платы за землю, основанная на градостроительной ценности территории, в размере 180000 рублей/га. При этом базовые ставки ежегодной арендной платы за землю по категориям арендаторов и видам целевого использования земель были установлены в процентах от средней по городу ставки арендной платы за землю.

В целях обеспечения перехода на новые принципы исчисления арендной платы за землю в процентах от кадастровой стоимости земельного участка в соответствии с целевым (функциональным и разрешенным) использованием земельного участка было принято постановление Правительства Москвы от 25.04.2006 N 273-ПП

Перерасчет арендной платы по договорам аренды земельных участков, заключенным до 01.07.2006, осуществляется в случае необходимости внесения изменений в эти договоры, в иных случаях арендатор продолжает уплачивать арендную плату, рассчитанную в соответствии с законодательством, действовавшим на дату заключения договора аренды, то есть в соответствии с распоряжением Мэра Москвы N 285-РМ.


Наши договоры были заключены "до", а дополнительные соглашения о порядке расчета - после.

Сообщение отредактировал Поварешка: 29 July 2013 - 18:54

[Serdgio2006]

ставки арендной платы от кадастровой стоимости

- изменились условия расчета арендной платы без согласования со второй стороной.

А могут ли без изменения порядка расчета в связи с введением ставок арендной платы

могут, но только от базовой

180 000,00 руб.га"

что вам больше будет не под силу ее платить.

к этому они и стремятся. Как мне говорили - "мы не дураки, считать умеем либо ты нам именно нам платишь 70 тыр, либо в федеральный бюджет и всего 1,5% от кадастра, Разницу видишь? "

что вам больше будет не под силу ее платить.

именно из за этого я вам и говорю

Я бы на вашем месте сразу поставил условия по выкупу этой земли

[Sergey1992]

Постановление ФАС МО от 9 июля 2013 г. по делу N А40-91781/11-9-807
Говорит об обратном.

Сообщение отредактировал Поварешка: 29 July 2013 - 18:25

[Sergey1992]

Ну что, с учетом этого постановления без вариантов?

[Serdgio2006]

Не могу найти этого постановления. Кинь ссылку

[Sergey1992]

Не могу найти этого постановления. Кинь ссылку

Прикрепленные файлы

•  ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА.docx   26.94К   211 скачиваний

[Serdgio2006]

Поварешка, за ссылку конечно спасибо, но по всем видам ты не внимательно читал все это постановление. Пробежав бегло по нему вижу, что требует арендатор! "
признании права уплачивать арендную плату за пользование земельным участком, предоставленным по Договору аренды от 28.03.1997 г. N М-05-008460, по ставке, исчисляемой в процентном отношении к кадастровой стоимости земельного участка;" В твоем же случае требует арендодатель и не через суд!


Данные условия которые муниципалы хотят тебе вменить нарушают твои права (вгоняют тебя в непредвиденные/незапланированные/неподъемные тобою расходы) и норму ст. 614 ГК РФ "4. Если законом не предусмотрено иное, арендатор вправе потребовать соответственного уменьшения арендной платы, если в силу обстоятельств, за которые он не отвечает, условия пользования, предусмотренные договором аренды, или состояние имущества существенно ухудшились."

Письмом исх. от 15.04.2010 г. арендатор потребовал, чтобы арендодатель подготовил проект внесения соответствующих изменения в договор и произвел перерасчет арендной платы в соответствии с п. 2 Постановления Правительства г. Москвы от 28 октября 2008

т.е. в данном случае арендатор снижает сумму арендной платы - мы же видим из твоей ситуации обратное т.е. повышение тебе арендной платы вне твоей воли