Сообщений в теме: 7801

[Bhaal]

Doswedan

Как-то слабенько. Все иностранцами пугают. Только вот у ILF ИМХО свои темы есть, которые кроме них то сделать то никто и не сможет.

[Эдя]

срочно оденьтесь, адвокаты перешли в наступление:

а может наоборот, срочно раздеться?

[эквизитор]

Виден аблокатский взляд: рынок услуг...

[Valentin Sapiens]

Виден аблокатский взляд: рынок услуг...

Аблокаты - это проститутки, профессионально продаются - понятно.
Остальные, которые без статуса - это честные давалки?

[Альвец]

Виден аблокатский взляд: рынок услуг...

Аблокаты - это проститутки, профессионально продаются - понятно.
Остальные, которые без статуса - это честные давалки?

навеяло:

проститутка - за деньги
бл...дь - за удовольствие
проб..дь проститутка выгнанная из борделя за бл..ство

[Valentin Sapiens]

проститутка - за деньги
бл...дь - за удовольствие
проб..дь проститутка выгнанная из борделя за бл..ство

Альвец

[Xandr]

Как-то слабенько.

Угу, как обычно, одни эмоции: адвокаты профессионалы, а остальные - бездари.
Мы лучшие, остальные - ничто и никто.

Беспокоит, что при реформе будет учитываться мнение адвокатского сообщества, а мнение остального юридического сообщества - где-то в очень далеком-далеком месте...

[Valentin Sapiens]

в очень далеком-далеком месте...

Добровольно же туда забрались

[SmaLL Chief]

Добровольно же туда забрались

Valentin Sapiens а в аблокаты плетьми заганяют

[Valentin Sapiens]

в аблокаты плетьми заганяют

Продажная шкура, не заганяют, а заманивают. Воздержаца могут тока стойкие мазохисты.

[conquest]

Valentin Sapiens

Воздержаца могут тока стойкие мазохисты.

Много нового я узнал от Вас о себе.

[Doswedan]

Пока на первой полосе читайте с это ссылки, проклятые амбарные мыши! http://www.advgazeta.ru/
(потом освежу адрес)

[Doswedan]

Подоспел ответ "турецкому слутану": http://www.pravo.ru/review/view/40979

[Shu]

http://www.pravo.ru/review/view/40979

Отдельно организовав и законодательно закрепив статус профессиональных участников рынка юридических услуг, связанных с представительством по гражданским делам и правовым бизнес-консалтингом. Для этого подойдет за основу 315-ФЗ "О саморегулируемых организациях", тем более, что известен более чем положительный опыт саморегулирования — объединение профессиональных участников рынка юридических услуг Уральская правовая палата.

что-то юристов все куда-то загнать хотят.

[Альвец]

Подоспел ответ "турецкому слутану": http://www.pravo.ru/review/view/40979

На мой взгляд, наиболее разумным было бы оставить за российской адвокатурой контроль за уголовным процессом и традиционный набор их привилегий.

думаю в этом случае из примерно 70000 российских адвокатов останется дай бог 1000. И если сейчас есть хотя бы шанс получить квалифицированную юридическую помощь, то в предлагаемом сценарии этого шанса вообще не будет.
Позиция генералов от адвокатуры вполне понятна, говоря простым языком она сводится к следующему - господа, вы хотите чтобы выполнялась Конституция и гарантировалось оказание юридической помощи по уголовным делам, дайте преференции адвокатуре. В противном случае есть шанс, что адвокатура разбежится в разные стороны, поскольку думаю для 9 адвокатов из 10 уголовные дела-это вещь от которой можно легко и безболезненно отказаться.

[Valentin Sapiens]

для 9 адвокатов из 10 уголовные дела-это вещь от которой можно легко и безболезненно отказаться

Примерно так... Если что мона анестезию сделать...

[advice]

Альвец

умаю в этом случае из примерно 70000 российских адвокатов останется дай бог 1000. И если сейчас есть хотя бы шанс получить квалифицированную юридическую помощь, то в предлагаемом сценарии этого шанса вообще не будет.

ни слова - золото

[Smertch]

думаю в этом случае из примерно 70000 российских адвокатов останется дай бог 1000. И если сейчас есть хотя бы шанс получить квалифицированную юридическую помощь, то в предлагаемом сценарии этого шанса вообще не будет.

не вижу связи между двумя этими предложениями

[Альвец]

думаю в этом случае из примерно 70000 российских адвокатов останется дай бог 1000. И если сейчас есть хотя бы шанс получить квалифицированную юридическую помощь, то в предлагаемом сценарии этого шанса вообще не будет.

не вижу связи между двумя этими предложениями

связь простая.
Согласно статистике, правда пардон источник википедия, но думаю цифра достоверна за 2009 год выявлено 1219800 лиц совершивших преступления. Допустим к уголовной ответственности привлечен 1200000 человек. Защита по назначению по разным данным составляет от 80 до 95% дел, допустим эта цифра составляет 80%. Итого дела по соглашениям составляют 20 % или 240000 в год. Количество адвокатов в РФ в 2009 году чуть больше 63000 человек.
Представим себе среднестатистического российского адвоката, чей гонорар по уголовному делу составляет примерно 50 000 рублей. Сколько ему нужно проводить уголовных дел чтобы жить более или менее пристойно. Да минимум два в месяц или 24 в год. Путем нехитрой арифметики видим, что работы и денег для того чтобы осуществлять исключительно защиту по соглашениям хватит примерно на 10000 адвокатов. Остальным в случае замыкания адвокатуры на уголовно-правовую просто нечего будет делать и они уйдут.
И вот она связь, остальной миллион подследственных-подсудимых, который сейчас худо-бедно но может рассчитывать на то, что попадется порядочный защитник лишится и этого, призрачного шанса. Более того, если адвокатуре оставят только уголовно-правовую специализацию, то сама адвокатура останется в столице и региональных центрах. В небольших городах я думаю вообще адвокатов не останется. цены на услуги адвокатов поднимутся и многие, кто сейчас еще может позволить себе оплатить услуги просто не смогут это сделать.
Ну а качество работы по назначению обсуждать глупо.

[Smertch]

Альвец
А каким образом из того, что требование об адвокатском статусе необходимо только для уголовных дел, следует, что они не могут заниматься больше ничем?
Вот она, типичная логика сторонников адвокатской монополии!

[Bhaal]

Smertch

Тык из закона об адвокатуре это следует. Сами себя загнали себя в эти рамки. Зачем, правда, мне непонятно. Например арбитражные управляющие тоже имеют публично-правовой статус, однако им не возбраняется заниматься иной оплачиваемой деятельностью.

[Альвец]

Альвец
А каким образом из того, что требование об адвокатском статусе необходимо только для уголовных дел, следует, что они не могут заниматься больше ничем?
Вот она, типичная логика сторонников адвокатской монополии!

Ни разу не сторонник, просто раз пошел процесс, а он пошел есть большая опасность что наломают дров. Есть опасность, что адвокатуру ограничат уголовным процессом, такие мнения звучат.
Хотя вообще проблема в целом вырисовывается. Адвокатура в силу своей специфики в целом не может конкурировать с юридическими фирмами и поэтому вопрос ее преференций волей неволей встает

[Valentin Sapiens]

Есть опасность, что адвокатуру ограничат уголовным процессом, такие мнения звучат.

Альвец эт как? Запретят аблокатам вести иные дела?

[Smertch]

Альвец

Есть опасность, что адвокатуру ограничат уголовным процессом, такие мнения звучат.

Вот такой опасности как раз нет.

Адвокатура в силу своей специфики в целом не может конкурировать с юридическими фирмами и поэтому вопрос ее преференций волей неволей встает

Дайте адвокатам УСН, добейтесь, наконец, нормальной адвокатской тайны, еще какие-нибудь пряники, но не кнуты в виде загона всех в адвокатуру.

[Альвец]

Есть опасность, что адвокатуру ограничат уголовным процессом, такие мнения звучат.

Альвец эт как? Запретят аблокатам вести иные дела?

ну типа