Сообщений в теме: 7801

[SmaLL Chief]

Teufel1986
да Вы что это же профессионалы своего дела, у них даже кодекс этики есть, который не соблюдается как и закон об адвокатуре, институт адвокатуры уже давно себя дискредитировал(яркие представители Борщ,Астах, Трунов и т.д.).
КС уже все рассовал по полкам, но так денюг хочется больше, а делать меньше появляется вся вот эта софистика,мол вот в штатах, спрашивается если тебе там так нравиться езжай и монополизируй что хочешь.

Добавлено немного позже:

А чево не отменить лицензирование медицинской деятельности? Пусть лечат все желающие

кстати никогда в лечебных учреждениях не спрашиваю лицензий а ориентируюсь только на репутацию того или иного специалиста, хоть 100500 лицензий покажи мне я к незнакомому стоматологу не пойду.

Добавлено немного позже:

Если что не так

а если что не так в лечебном учреждении лицензию отбирают ну тогда факты в студию.

[SmaLL Chief]

Сколько жжж требуется "ЗНАНИЙ" для сдачи там квалификационного экзамена!?
УЖАСТЬ просто!!!

скиф ну зачем Вы иронизируете, зато после того как отбашляешь вы становитесь профессионалом с большой буквы"П", ведь это прекрасно.

[Valentin Sapiens]

Teufel1986

Тенденция сравнивать с врачами, конечно, интересная, но в данной дискуссии абсолютно бесполезная.
Человек, попадая на операционный стол, не всегда может/в состоянии определить, кому доверить свое здоровье/жизнь.
Человек, стремящийся сохранить свои деньги, ВСЕГДА в состоянии уточнить у потенциального консультанта/представителя: а Вы, собственно, кто, из каких краёв, что заканчивали и на чем специализируетесь?

Другой пример.
Взятки запрещены. Однако, кто хочет - даёт, кто не хочет - не даёт. Могут взять и ничего не сделать. Даватель "ВСЕГДА в состоянии уточнить...: а Вы, собственно, кто, из каких краёв, что заканчивали и на чем специализируетесь?" Гарантии, обеспечение исполнения?

Врачи не тока на операционном столе что-то делают... Ну, да ладно...

Покупая билет, например, на самолёт, спросите: скока самолётов у вас упало? Вам ответят: наш не падал... Пока...

[SmaLL Chief]

Valentin Sapiens скажите, Вы действительно считаете что адвокат, качественее юриста, без такого статуса, выполнит свои обязательства перед клиентом?

[Дозорный]

По нашему городу у меня данные противоречивые, одни говорят 60, другие 70 тыров. Наверно скоро догоним Татарстан

[скиф]

Коллеги, а позвольте задать ещё один "пустой" вопрос.
Не кидайте помидорами....

Дыг вот... как думает, по сроку, когда будет вноситься "волшебный" ФЗ в думу?
Я вот думаю в самом начале 2011г.

[advice]

Valentin Sapiens

у нас так

Выписка

та же хня... в части размера бабла

[скиф]

опять таки, какой объем "знаний" необходим для "статуса"

[Альвец]

опять таки, какой объем "знаний" необходим для "статуса"

как бы вам сказать, этот объем должен быть достаточным, для того, чтобы получив удостоверение не размахивать им на каждом шагу, крича, что я самый крутой лойер, а спокойно выполнять свою работу, и в случае если что то неясно взять книжку и прочитать.

неужели вам неясно, что мотив предполагаемых реформ состоит не в том, чтобы взять уважаемого скифа и загнать в адвокатуру, или напротив лишить вас возможности практиковать обеспечив уход ваших клиентов к адвокатам. И уж конечно не цель предполагаемой реформы обеспечить население квалифицированной юридической помощью, рынок и так все расставил на свои места.

Вопрос т.н. адвокатской монополии состоит в самом существовании адвокатуры как института общества и государства, выполняющей конституционную функцию обеспечения доступной юридической помощи. То, что сейчас адвокатура стремительно деградирует - факт не требующий доказательств, что доступная юридическая помощь по уголовным делам с каждым днем все более превращается в фикцию - тоже факт, цены на квалифицированные услуги по гражданским делам недоступны половине потенциальных клиентов, тоже в принципе факт.

Поэтому по большому счету какое-то государственное решение должно произойти, хотим мы этого или нет, правда оно наверное как всегда будет бестолковым.

да и кстати, думаю все разговоры о собственной крутизне и о своем мегапотенциале были бы допустимы если бы происходило измерение каких-то объективных вещей.

[скиф]

Понимаете ли..... меня не беспокоит, а на смерть ПУГАЕТ вся эта "реформа" лишь в силу того, что без денег 174% ни как не пройти квалиф. экзамен.
В принципе о чем я тут и пишу, пишу и пишу....
Посему конечно прошу меня простить, на нудистику и заезженность вопросов и т.п. и т.д.

Вот я о чем....

[Альвец]

Понимаете ли..... меня не беспокоит, а на смерть ПУГАЕТ вся эта "реформа" лишь в силу того, что без денег 174% ни как не пройти квалиф. экзамен.
В принципе о чем я тут и пишу, пишу и пишу....
Посему конечно прошу меня простить, на нудистику и заезженность вопросов и т.п. и т.д.

Вот я о чем....

простите, но 100 или даже 200 тысяч рублей не та сумма, о которой стоит говорить, что она насмерть ПУГАЕТ. Может быть некорректный пример, но за место нотариуса платятся гораздо большие суммы и не факт, что располагая необходимыми средствами и имея желание станешь нотариусом. Слышал что на юге нашей необъятной Родины цена места мирового судьи зашкаливает за миллион, а место в прокуратуре тоже стоит денег. Ищущий да обрящет.

[скиф]

Альвец ну уважаемый Вы и пошутили!!!
Прокуратура? Нотариус?
Эти товарисЧи "отбивают" свой взнос за 1-1,5 года! На то и расчет! От того и РАЗМЕРчик....
А тут.... сплошная русско-правовая рулЭтка!

100 или 200.... ну наверное это и не громадные деньги, особливо для СТОЛИЦ.
Но это офиц. взнос!
А проходной билеТИК стоит не менее 10$.....
И того.... калькуляторррр думаю не нужен для арифметики....
Вот в чем ОПАЖ (буквы можно не раставлять ))

[Альвец]

Альвец  ну уважаемый Вы и пошутили!!!
Прокуратура? Нотариус?
Эти товарисЧи "отбивают" свой взнос за 1-1,5 года! На то и расчет! От того и РАЗМЕРчик....
А тут.... сплошная русско-правовая рулЭтка!

100 или 200.... ну наверное это и не громадные деньги, особливо для СТОЛИЦ.
Но это офиц. взнос!
А проходной билеТИК стоит не менее 10$.....
И того.... калькуляторррр думаю не нужен для арифметики....
Вот в чем ОПАЖ (буквы можно не раставлять ))

смею вас уверить, что на вас лично, реформа в случае ее осуществления никак не отразится, как и на мне, как и на почти всех присутствующих на конфе. так что филейной части тела вряд ли предвидится

[Valentin Sapiens]

Продажная шкура

Вы действительно считаете что адвокат, качественее юриста, без такого статуса, выполнит свои обязательства перед клиентом?

Да хз... Адвокат хоть анализы сдавал, а второй - нет... Сдаст - посмотрим...

[Teufel1986]

Valentin Sapiens

Взятки запрещены. Однако, кто хочет - даёт, кто не хочет - не даёт. Могут взять и ничего не сделать. Даватель "ВСЕГДА в состоянии уточнить...: а Вы, собственно, кто, из каких краёв, что заканчивали и на чем специализируетесь?" Гарантии, обеспечение исполнения? biggrin.gif

Этот пример тоже неудачный. Вы, по сути, проводите аналогию между оплатой юруслуг и передачей денег на незаконных основаниях. Или адвокат, который

анализы сдавал

так обычно и мыслит, и всё ОК? Странные тогда у адвокатов ассоциации. Заставляют задуматься.

Ведь есть же сферы, в которых адвокаты имеют абсолютное господство - уголовка и представительство в КС. Урвать побольше захотелось? Несомненно. Причем урвут не сами адвокаты в основной массе. Бенефициарами будут АП, КА.

И ещё к вот этому вопросу:

Вы действительно считаете что адвокат, качественее юриста, без такого статуса, выполнит свои обязательства перед клиентом?

Знаете... я ведь в будущем так или иначе планировал стать адвокатом, просто ещё не знаю, в насколько далёком (от 2 до 5 лет), однако, если закон примут, сроки раздумий, так сказать, сократятся.
Я считаю, что как бы аблакаты себя ни дискредитировали, пока это бренд. А с монополизацией юруслуг адвокатами бренд уйдёт. Останется только коррупция. Бессмысленная, беспощадная и увеличивающая аппетиты в геометрической прогрессии.

[SmaLL Chief]

Адвокат хоть анализы сдавал

кровь, мочу или коробку заставили тоже пренести.

[conquest]

неужели вам неясно, что мотив предполагаемых реформ состоит не в том, чтобы взять уважаемого скифа и загнать в адвокатуру, или напротив лишить вас возможности практиковать обеспечив уход ваших клиентов к адвокатам. И уж конечно не цель предполагаемой реформы обеспечить население квалифицированной юридической помощью, рынок и так все расставил на свои места.

Вопрос т.н. адвокатской монополии состоит в самом существовании адвокатуры как института общества и государства, выполняющей конституционную функцию обеспечения доступной юридической помощи. То, что сейчас адвокатура стремительно деградирует - факт не требующий доказательств, что доступная юридическая помощь по уголовным делам с каждым днем все более превращается в фикцию - тоже факт, цены на квалифицированные услуги по гражданским делам недоступны половине потенциальных клиентов, тоже в принципе факт.

Поэтому по большому счету какое-то государственное решение должно произойти, хотим мы этого или нет, правда оно наверное как всегда будет бестолковым.

Готов подписаться под каждым Вашим словом!

[SmaLL Chief]

неужели вам неясно, что мотив предполагаемых реформ состоит не в том, чтобы взять уважаемого скифа и загнать в адвокатуру, или напротив лишить вас возможности практиковать обеспечив уход ваших клиентов к адвокатам.

ну не единственный, но один из основных точно.

И уж конечно не цель предполагаемой реформы обеспечить население квалифицированной юридической помощью, рынок и так все расставил на свои места.

зачем она вообще нужна тогда.

Поэтому по большому счету какое-то государственное решение должно произойти, хотим мы этого или нет, правда оно наверное как всегда будет бестолковым.

ну читая пасквили г-на Пилипенко и Коновалова в бестолковости решения не приходиться сомневаться.

[Petrovich555]

неужели вам неясно, что мотив предполагаемых реформ состоит не в том, чтобы взять уважаемого скифа и загнать в адвокатуру, или напротив лишить вас возможности практиковать обеспечив уход ваших клиентов к адвокатам.

Мотив может и не в этом, да и какая собственно разница в мотивах. Именно результат - будет именно таким.

[Malingerer]

Слушайте, когда уже примут какое-нибудь решение по этоу законопроекту - приннять или отклонить, а то уже более двух лет обсуждаем это.

[Alphaville]

Антон Палыч

уже более двух лет обсуждаем это.

А куда спешить?

Сообщение отредактировал Alphaville: 12 November 2010 - 16:39

[скиф]

Альвец

смею вас уверить, что на вас лично, реформа в случае ее осуществления никак не отразится, как и на мне, как и на почти всех присутствующих на конфе. так что филейной части тела вряд ли предвидится

отчего ж такое умозаключение!?
Я опять начал нервничать и переживать....

Добавлено немного позже:
Alphaville ну как же "куда спешить"!?

В НЕЁ милую и спешить!!!

[Alphaville]

скиф

Alphaville ну как же "куда спешить"!?

В НЕЁ милую и спешить!!!

Дык господин писатель вроде только от туда...

[vicktor]

Я реально не слышал, чтобы за "проход" в аблакаты в МСК кто-то кому-то заносил бабло. Люди идут и сдают экзамен без всякого там бабла или лапы. Я лично знаю немало таких людей. Да, некоторые не сдают... даже когда за них "просят". Надо готовиться,йоптыть.

[скиф]

vicktor
и Вам наше ЙоптЫтЬ!!!

Я про Москву кстати писал, что там можно сдать (что называется) САМОМУ!
А вот в субъектах ЮГА РФ - это стоит ЖЕСТКИМ образом - ДЕСЯТКУ!!!

Вы гляньте например статистику по палатам.....
Точно не помню цифр, но приблизительно выглядит так:
- москва - из 100% претендентов сдало где то 60%
- и гляньте субекты юга - из 100% претендентов сдали экзамен..... 100%!
Это Вам ни о чем не говорит?
Alphaville
ТоварисЧь, я не писатель, я юрист!

А чавой-та енто ВЫ в такую нелегкую годину покинули палатку!?
Не верите что ФЗ примут?
Или решили стать..... писателем!?