Сообщений в теме: 7801

[vicktor]

субекты юга - из 100% претендентов сдали экзамен..... 100%!

неужели местные аблакаты так себя опустили? Как то не верится. Потом, м.б. платят только те, кто реально экзамен не сдает?

[Alphaville]

скиф

ТоварисЧь, я не писатель, я юрист! 

А чавой-та енто ВЫ в такую нелегкую годину покинули палатку!?
Не верите что ФЗ примут?
Или решили стать..... писателем!?

У вас что, русский - второй язык?
Попробуйте еще раз перечитать, желательно с поста 2445... и обратите внимание на знаки препинания...

[vicktor]

сейчас адвокатура стремительно деградирует - факт не требующий доказательств,

деградирует вся система юстиции, увы. Адвокатура лишь часть ее. Все закономерно.

[NOU]

vicktor

Это с каких-таких пор адвокатура является частью юстиции?

[vicktor]

с весьма давних.

[скиф]

Alphaville
упс, простите, а я куда попал!? Это форум ребят с фил.фака???
Простите великодушно, думал юр. фак.

[Bhaal]

vicktor

Да ладно уж Вам так категорично. На самом деле ситуация с вступительными взносами в полне понятна. Цель - спасти себя от конкурентов. Не так много работы в регионах. В Москве и Московской области такого не наблюдается.

[Альвец]

vicktor

Да ладно уж Вам так категорично. На самом деле ситуация с вступительными взносами в полне понятна. Цель - спасти себя от конкурентов. Не так много работы в регионах. В Москве и Московской области такого не наблюдается.

Да как раз вступительный взнос от конкуренции не убережет, напротив. Видимо вступительный взнос играет роль лакмусовой бумажки, действительно человеку нужен статус, либо он от нефиг делать в адвокатуру идет. Худо-бедно но становиться видно, человек серьезный, деньги выплачивает приличные, намерения у него солидные. Адвокатура это корпорация и она как может защищает себя.
Думаю, что в меня сейчас полетят разные вещи, но в закрытости, кастовости адвокатуры есть свои плюсы и они отнюдь не сводятся к вульгарному вопросу злата.

[advice]

Антон Палыч

Слушайте, когда уже примут какое-нибудь решение по этоу законопроекту - приннять или отклонить, а то уже более двух лет обсуждаем это.

ну так... - мы пишем, они читают - и вот когда у нас тут собралось куча интересных мыслей, г. Коновалов, начитавшись предварительно, но не переварив, - решился на реформу....а все начиналось с чьей0-то шутки

[Valentin Sapiens]

вступительный взнос играет роль лакмусовой бумажки, действительно человеку нужен статус, либо он от нефиг делать в адвокатуру идет.

Для некоторых - штоп был... Примерно как жип в городе...

в закрытости, кастовости адвокатуры есть свои плюсы и они отнюдь не сводятся к вульгарному вопросу злата

Типа элита...

[Bhaal]

Альвец

Да хотите быть монастыре будьте, но учтите что излишняя закрытость рано или поздно ведет к вырождению и деградации. Вот помню в свое время Г.М. Резник не принял в члены МГКА Г.Б. Мерзоева тот обиделся и создал систему параллельных коллегий адвокатов. И эта вот роковая ошибка аукается всей адвокатуре до сих пор.

[BloodForFun]

Имысль не моя, но я ее разделяю.

Если будет вводится система лицензирования для юристов, адвокатов, судебных поверенных или арбитражных поверенных(Ваш вариант) она будет вводится не только и несколько с целью получение денег за получение денег за вход и участие.

Основной целью подобного введения будет создание механизма лишения неугодных власти юристов их полномочий. На сегодняшний момент адвокатура и адвокаты достаточно автономны от власти, деятельность остальных юристов вообще никак не регулируются государством.

Пример того же Магнтского показал, что на адвокатов и юристов необходимо применять стандартные юридические способы преследования, которые, в силу юридической грамотности проходящих по делу, достаточно неудобны в применении.

Введение системы лицензирования даст в руки региональной власти и правоохранительных органов возможность влиять на юристов угрозой лишения статауса, либо дисквалифицировать неугодных.

Именно это будет основной целью рефомы юридической деятельности.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 22 November 2010 - 16:33

[SmaLL Chief]

Введение системы лицензирования даст в руки региональной власти и правоохранительных органав возможность влиять на юристов угрозой лишения статауса, либо дисквалифицировать неугодных.

только адвокатам этого не говорите, а то они думают им просто бабло рекой польеться и на этом все, мол об этом печется мин. юст.

[Teufel1986]

Продажная шкура
На этом, конечно, не всё, но

бабло рекой польеться

адвокатам, а то ж.

[Т-34]

Teufel1986, это ирония, что ли? четто я туплю с утра в понедельник. Надо стремиться, чтобы не было бедных, а не чтобы не было богатых. Какое бабло, какой рекой?!!! За них что - работать не надо??? Да один клиент моск выносит почище любого работодателя! Зато при лицензировании или всеобщей "адвокатизации", надеюсь,будет меньше мошенников-юридических фирм, которые готовы половить рыбку в мутной воде и поиметь граждан, потому что эту фирму ни за какое место не ухватить. Почитала в инете про МСК "Барьер", "Линия защиты" и т.п. - ни х... себе, людей обувают! И ничего сделать нельзя! А на адвоката быстро бы в палату накапали, он бы работать не успевал, только бы отписывался.

[Teufel1986]

Т-34
Судя по тому, что Вы учите меня, к чему стремиться, Вы и вправду тупите

с утра в понедельник.

Уж точно не лицензирование и "адвокатизация" обеспечат отсутствие бедности. Кстати, если мне память не изменяет, и если ничего не изменилось, руководители юрфирм, имеющие пару лет практики, смогут получить статус адвоката без экзаменов. Ну и как это поспособствует? Просто

МСК "Барьер", "Линия защиты"

станут коллегиями и бюро.

А на адвоката быстро бы в палату накапали, он бы работать не успевал, только бы отписывался.

А вот если такая цель реформы, и Вы ее поддерживаете - то Вам в Госудуму, в компанию к Хоркиной и Кабаевой, которые умнее ничего придумать не в силах, но исправно за такую тупую благую цель голосуют.

И поясните, где я указал, что

работать не надо?

Про клиентов Вы не тому говорите. Я сам некоторое время назад ушел в инхаус, но до того 4 года в консалтинге "наобщался".

Я повторюсь: я не против адвокатуры как таковой, более того, сам со временем туда планирую попасть, но считаю, что она должна существовать как альтернатива, а не как всеобщее введённое насильно "благо".

И уж точно не СРО решение проблемы (как очень бы хотелось ребятам из Уральской правовой палаты).
Лицензирование же, на мой взгляд, есть просто-напросто основа для безраздельной коррупции, которую будет не остановить.

[SmaLL Chief]

Лицензирование же, на мой взгляд, есть просто-напросто основа для безраздельной коррупции, которую будет не остановить.

говорено уже про это 100500 раз, что государство должно уйти из всех отраслей но у нас по прежнему совковый менталитет какой-то навязывают, государство мол умнее всех оно должно все отрегулировать, приводил уже аналгию если Вам некачественно окажут услуги в мед. учреждении их лишат лицензии, не смешите мои пиратские усы.

И уж точно не СРО решение проблемы (как очень бы хотелось ребятам из Уральской правовой палаты).

кстати, вообще не вижу различий, цель одна поиметь бабло ничего не делая и я не про адвокатов говорю, а про верхушку этих шараг, которые мог не знать и где суд находиться.

[Teufel1986]

Продажная шкура

говорено уже про это 100500 раз, что государство должно уйти из всех отраслей

Спорный вопрос, и я не об этом говорил, потому как считаю, что НОРМАЛЬНОЕ государство должно обеспечивать баланс интересов, а с введением регулирования будет как... в строительстве, например, где взятка на взятке.

цель одна поиметь бабло ничего не делая и я не про адвокатов говорю, а про верхушку этих шараг, которые мог не знать и где суд находиться.

А они считают, что они уже своё отходили и им не надо уже, пора и денюх пособирать

[Т-34]

Teufel1986,
ну извините, что в кавычки не поставила ("Надо стремиться, чтобы не было бедных, а не чтобы не было богатых"), думала, поймете - это такой старый анекдот про старую француженку "....а мой дед боролся, чтобы не было бедных" (про французскую и русскую революции).
Так вот, пусть МСК "Барьер" и "Линия защиты" станут коллегиями и бюро, зато обманутые такими юристами граждане, коих полно, будут знать, куда обрщаться.
Вы, видимо (и слава Богу) не сталкивались с такими юристами-мошенниками, которые обманывают и нагло грабят граждан, которые не разбираются в разнице между юристами и адвокатами, и когда милиция разводит руками - а что с ними сделать?...

[Smertch]

обманывают и нагло грабят граждан, которые не разбираются в разнице между юристами и адвокатами

А зачем, чтобы не быть ограбленным, гражданину разбираться в разнице между юристами и адвокатами? Типа, чтобы понимать, что вот тут меня обманули полнейшие негодяи, а вот здесь - приличные, достойнейшие люди?

[Teufel1986]

Т-34

ну извините, что в кавычки не поставила ("Надо стремиться, чтобы не было бедных, а не чтобы не было богатых"), думала, поймете - это такой старый анекдот про старую француженку "....а мой дед боролся, чтобы не было бедных" (про французскую и русскую революции

Я знаю этот анекдот. Уверен, анекдотов знаю побольше Вашего, и при встрече, в ходе беседы на разные темы, с удовольствием расскажу Вам их (анекдотов) множество, дабы поднять Вам настроение. Я, отвечая, лишь имел в виду, что Вы обратили пост ко мне, но сие, сударыня, было не совсем правильно.
Ну да ладно.

А вот на счёт этого:

Так вот, пусть МСК "Барьер" и "Линия защиты" станут коллегиями и бюро, зато обманутые такими юристами граждане, коих полно, будут знать, куда обрщаться.
Вы, видимо (и слава Богу) не сталкивались с такими юристами-мошенниками, которые обманывают и нагло грабят граждан, которые не разбираются в разнице между юристами и адвокатами, и когда милиция разводит руками - а что с ними сделать?...

скажу, что с таким "негодяями" я и вправду не сталкивался. Но я вот сталкивался с негодяями-продавцами овощей, когда берёшь, грубо говоря, ведро апельсинов, а там сверху спелые, а пониже гнилые, но покупатель этого не видит, а потом администрация рынка и милиция разводит руками - так что, давайте загоним продавцов в СРО? Или обяжем снарядиться лицензиями?
Я не знаю, практикующий ли Вы юрист, или студент, но странно, что Вы не знаете, "что с ними сделать". Потому как разведённые руки милиции - ещё не повод понурить голову и топать восвояси.

Ну и плюсадиню Smertch'у в его размышлении:

А зачем, чтобы не быть ограбленным, гражданину разбираться в разнице между юристами и адвокатами? Типа, чтобы понимать, что вот тут меня обманули полнейшие негодяи, а вот здесь - приличные, достойнейшие люди?

Кстати, вспомнилось про обманывающих:
на сайте ЕСПЧ есть раздел Frequently Asked Questions, где под №1 задаётся вопрос:
"Мой адвокат заплатил пошлину в ЕСПЧ в размере 5 000 евро, но говорит, что потерял квитанцию. Что мне делать?"
Думаю, про пошлину пояснять не нужно...

Сообщение отредактировал Teufel1986: 15 November 2010 - 20:49

[advice]

Teufel1986

Кстати, вспомнилось про обманывающих:
на сайте ЕСПЧ есть раздел Frequently Asked Questions, где под №1 задаётся вопрос:
"Мой адвокат заплатил пошлину в ЕСПЧ в размере 5 000 евро, но говорит, что потерял квитанцию. Что мне делать?"
Думаю, про пошлину пояснять не нужно...

ладно уж... в любом банке подтверждение взять можно - это не проблема и не вопрос. возможно даже - специальный ход противников монополии - типа ЕСПЧ "отреагирует" на происки плохих российских адвокатов

[Teufel1986]

advice

ладно уж... в любом банке подтверждение взять можно - это не проблема и не вопрос. возможно даже - специальный ход противников монополии - типа ЕСПЧ "отреагирует" на происки плохих российских адвокатов

Я не о том. В ЕСПЧ пошлина не платится.

[Bhaal]

Это уже чистая ст. 159 УК РФ.

[Smertch]

advice
Женя, скажи, ты честно не знал этот анекдот?