Перейти к содержимому






- - - - -

Повышение "качества" Юристов, КЮНов, ДЮНов


Сообщений в теме: 17

#1 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 12:36

Собственно, я уже поднимал данный вопрос во "Всех диссоветах...", но считаю тему актуальной и достойной отдельного обсуждения.

Национальный план противодействия коррупции

Раздел III
Меры по повышению профессионального уровня юридических кадров и правовому просвещению
1. Для повышения профессионального уровня юридических кадров требуется:
а) повышение качества образовательных программ в области юриспруденции, в том числе увеличение практической подготовки обучающихся;
б) совершенствование системы подготовки и повышения квалификации педагогических кадров федеральных государственных образовательных учреждений высшего и послевузовского профессионального образования, реализующих программы в области юриспруденции;
в) воспитание у правоприменителей уважительного отношения к закону;
г) усиление антикоррупционной составляющей при преподавании учебных дисциплин, предусматривающих изучение правовых и морально-этических аспектов управленческой деятельности в федеральных государственных образовательных учреждениях высшего и послевузовского профессионального образования;
д) усиление государственного контроля за качеством работы образовательных учреждений высшего и среднего профессионального образования, осуществляющих подготовку юридических кадров;
е) разработка и внедрение в практику механизма получения общественной аккредитации федеральных государственных образовательных учреждений высшего и послевузовского профессионального образования, реализующих программы в области юриспруденции, в общественных образовательных, научных и промышленных структурах;
ж) законодательное закрепление правила, в соответствии с которым судья федерального суда, впервые назначенный на должность, обязан проходить профессиональную подготовку.
2. Для повышения качества правового просвещения необходимы:
а) поддержка со стороны государства широкого участия Общероссийской общественной организации «Ассоциация юристов России», других общественных и религиозных объединений в деятельности, направленной на формирование в обществе нетерпимого отношения к коррупции;
б) формирование в обществе и государственном аппарате уважительного и бережного отношения к частной собственности;
в) повышение правовой культуры общества в целом;
г) обеспечение условий для широкого доступа населения к специализированному правовому телевизионному каналу «Закон-ТВ».


Не могу понять, как "профессиональный уровень юридических кадров" влияет на проявление коррупции?
Можно подумать, что проблема повсеместной коррупции в том, что кто-то из юристов плохо учился, а теперь не может квалифицировать столь очевидные проявления коррупции?! :D

Сообщение отредактировал ultra vires: 05 August 2008 - 19:46

  • 0

#2 kostet

kostet
  • продвинутый
  • 550 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 14:00

в) воспитание у правоприменителей уважительного отношения к закону;



вот по этому пункту особенно интересно с судьями некоторыми пообщаться :D
  • 0

#3 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2008 - 15:11

kostet
вопрос по существу поставлен: как качество образования влияет на коррупцию? при том непременно - образование юрдическое. ИМХО :D согласен с автором темы. Правосознание людей конечно можно поставить в зависимость от коррупции - но! прямая зависимость здесь вряд ли будет четко очерчена.
  • 0

#4 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 17:35

advice

согласен с автором темы.

вот
  • 0

#5 Stan

Stan

    Инквизитор

  • Partner
  • 1787 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 19:24

как "профессиональный уровень юридических кадров" влияет на проявление коррупции

Ремесленникам от юриспруденции в принципе недоступна мысль об общей вредности коррупции. Для них коррупция бывает хорошая (мы занесли) и плохая (они занесли).
  • 0

#6 Anna V

Anna V
  • продвинутый
  • 669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 19:29

kostet
вопрос по существу поставлен: как качество образования влияет на коррупцию? при том непременно - образование юрдическое. ИМХО  :D  согласен с автором темы. Правосознание людей конечно можно поставить в зависимость от коррупции - но! прямая зависимость здесь вряд ли будет четко очерчена.


Аналогично.... Тогда уж эта, правового воспитания :) Хотя сдается мне, что на стадии

высшего и послевузовского профессионального образования

уже того, поздновато несколько воспитывать :D
  • 0

#7 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 19:43

Собственно, по теме "воспитания и просвящения" обывателей вопросов нет - дело нужное и полезное.
а вот:

на совершенствование высшего и послевузовского профессионального образования в области юриспруденции, уделив, наряду с реализацией мер, указанных в разделе III настоящего Национального плана, особое внимание разработке федеральных государственных образовательных стандартов высшего профессионального образования, вопросу о целесообразности реализации программ высшего и послевузовского образования в области юриспруденции в непрофильных вузах, оптимизации количества диссертационных советов;

как может, например, количество диссоветов по праву отразиться на коррупции в целом?! :D
  • 0

#8 Anna V

Anna V
  • продвинутый
  • 669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 19:52

Да ИМХО никак. Как и вообще любые меры по совершенствованию образования (именно образования)... - никак.
Это не к тому, что я против совершенствования образования :D
  • 0

#9 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 19:55

Как говорится, в обществе потребления борьба с коррупцией в принципе невозможна.
  • 0

#10 Anna V

Anna V
  • продвинутый
  • 669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2008 - 19:58

Хотя :D Представим гипотетическую ситуацию... Коррумпированный малообразованный судья принимает нужное решение... И хорошо себя ощущает. Коррумпированный хорошо образованный судья принимает нужное решение... и осознает все существующие противоречия законодательству, все несоответствия доктринальным положениям, и т.п., и т.п. Вдруг эти мысли будут грызть его ночами :D В виде являющегося во сне преподавателя соответствующей дисциплины, грозящего пальчиком и вопрошающего "Да как же ты мог, Иванов, ведь у тебя "отлично" по моему предмету!"

Добавлено в [mergetime]1217944732[/mergetime]

Как говорится, в обществе потребления борьба с коррупцией в принципе невозможна.

Думаете прямо так радикально?
  • 0

#11 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2008 - 11:15

Anna V

эти мысли будут грызть его ночами

эдакий психологический ход :D


Добавлено в [mergetime]1217999704[/mergetime]
Buutch

Как говорится, в обществе потребления борьба с коррупцией в принципе невозможна.

возможна, но т.с. не полная победа, а только снижение коррупции
  • 0

#12 Anna V

Anna V
  • продвинутый
  • 669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2008 - 12:25

Anna V

эти мысли будут грызть его ночами

эдакий психологический ход :D


Ага :D
ЗЫ. Выявить другую взаимосвязь между уровнем образования и коррупцией моей фантазии не хватает... Возможно, это свидетельствует лишь о недостатке фантазии :)
  • 0

#13 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2008 - 12:42

Anna V

Выявить другую взаимосвязь между уровнем образования и коррупцией моей фантазии не хватает...

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ! :D


Добавлено в [mergetime]1218004938[/mergetime]
разумеется, в том смысле, что любой нормальный человек не осознает глубину мысли Плана :D
  • 0

#14 Дрёма

Дрёма
  • ЮрКлубовец
  • 384 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2008 - 13:17

Anna V

Коррумпированный малообразованный судья принимает нужное решение... И хорошо себя ощущает. Коррумпированный хорошо образованный судья принимает нужное решение... и осознает все существующие противоречия законодательству, все несоответствия доктринальным положениям, и т.п., и т.п. Вдруг эти мысли будут грызть его ночами  В виде являющегося во сне преподавателя соответствующей дисциплины, грозящего пальчиком и вопрошающего "Да как же ты мог, Иванов, ведь у тебя "отлично" по моему предмету!"

Выявить другую взаимосвязь между уровнем образования и коррупцией моей фантазии не хватает... Возможно, это свидетельствует лишь о недостатке фантазии 

А может имеется в виду, что "малообразованный судья" на самом деле не коррумпированный и нужное решение принимает не корысти для, а по недомыслию лёгкому? Пошёл, так сказать, на поводу у коррумпированного (или не очень) представителя стороны.
А тут его раз - образовали по высшему разряду (подучили в смысле). И именно он погрозит представителю пальчиком и скажет: "Ай, ай, ай, как же Вы меня в блуд-то завести хотели", - и головой покачает...
  • 0

#15 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2008 - 13:22

а может просто коррупционеры не знают что в УК есть такие составы как дача взятки и получение взятки? вот их и хотят образовать?
  • 0

#16 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2008 - 13:26

Tony V

вот их и хотят образовать?

на нашего брата, юриста, дообразовать :D
  • 0

#17 Anna V

Anna V
  • продвинутый
  • 669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2008 - 15:42

А может имеется в виду, что "малообразованный судья" на самом деле не коррумпированный и нужное решение принимает не корысти для, а по недомыслию лёгкому? Пошёл, так сказать, на поводу у коррумпированного (или не очень) представителя стороны.
А тут его раз - образовали по высшему разряду (подучили в смысле). И именно он погрозит представителю пальчиком и скажет: "Ай, ай, ай, как же Вы меня в блуд-то завести хотели", - и головой покачает...

Ну не знаю... Как-то имхо сложно приравнять коррупционное решение к ошибочному... А борются-то с коррупцией, а не с безграмотностью (декларируется). Хотя конечно со вторым тоже не помешает :D

Добавлено в [mergetime]1218015774[/mergetime]

а может просто коррупционеры не знают что в УК есть такие составы как дача взятки и получение взятки? вот их и хотят образовать?

Тоже вариант :) :D Во, я ж грю мне фантазии не хватает :)
ЗЫ - если учесть, что обычно самые хорошие знания по уголовке показывают рецидивисты.... Есть-таки надежда, что составы выучены :)
  • 0

#18 Publius

Publius
  • продвинутый
  • 696 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2008 - 19:14

Мнение получается несколько парадоксальным, но что делать ...
Меры по "дообразованию" юристов в плане влияния на коррупцию могут быть палкой о двух концах: люди, которые не склонны брать, в результате "дообразования" коррупционерами не станут, а вот те, кто в принципе склонен и готов это делать, получив при дообразовании дополнительную инфу о траблах нашего законодательства, только улучшат свои представления о том, где, когда и как они могут взять (злоупотребить) безбоязненно или с минимальным риском. Так что еще неизвестно, польза или вред в этой части произойдет :D.
Польза здесь, возможно, в том, что повышение общего уровня подготовки может (но не факт, что обязательно будет) иметь результатом более активный и быстрый пересмотр и отмену незаконных решений, принятых по "соответствующим" мотивам.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных