Сообщений в теме: 14

[Bessomemy4o]

«Готовим информационное письмо президиума «О некоторых вопросах, связанных с разрешением споров о праве участника хозяйственного общества на информацию» (цит.), - руководитель аппарата ВАС Игорь Дроздов.

Источник "Ведомости"

Интересно, что разъяснят?

_________________________________________________________
UPD
Проект Информационного письма ВАС

Прикрепленные файлы

•  ____________________________________.pdf   200.02К   225 скачиваний

Сообщение отредактировал Bessomemy4o: 10 November 2010 - 12:24

[Bessomemy4o]

Знакомимся

[Chiko]

на удивление тупой комментарий к проекту в Коммерсанте

http://www.kommersan...?DocsID=1532776

[TapakaH]

Меня несколько смутило соотношение абз.3 п.1

Участнику  хозяйственного  общества  может  быть  отказано  в
удовлетворении  требований  о  предоставлении  информации,  если  будет
доказано,  что  его  право  на  информацию  обществом  не  нарушено. Об  этом
могут  свидетельствовать,  в  частности,  следующие  обстоятельства:
неоднократное  заявление  требований  о  предоставлении  одних  и  тех  же
документов и  (или) их  копий при  условии, что первое из  таких  требований
было надлежащим образом удовлетворено обществом; заявление участником
требования  о  предоставлении  информации  и  документов,  относящихся  к
прошлым  периодам  деятельности  хозяйственного  общества  и  явно  не
представляющих  ценности  с  точки  зрения  их  анализа  (экономического,
юридического (в том числе по причине истечения сроков исковой давности)
и т.д.).

и п. 5

5.  Арбитражным  судам  следует  исходить  из  того,  что  ни  Закон  об
акционерных  обществах,  ни  Закон  об  обществах  с  ограниченной
ответственностью  не  содержат  положений,  ограничивающих  право
участника  требовать  предоставления  информации  и  документов  за  период
деятельности  хозяйственного  общества,  в  течение  которого  данное  лицо  не являлось участником этого общества.
С момента приобретения статуса участника хозяйственного общества,
лицо может  требовать  предоставления  документов  общества  независимо  от
даты составления этих документов.

Т.е. буквально толкуя - независимо от даты, но в пределах срока ИД.. Которые, опять же по разным опусам спорны: в зависимости от публичности компании.

Сообщение отредактировал TapakaH: 10 November 2010 - 18:01

[veverica]

В порядке бреда.

По пункту 5.
Афанасий приобрёл пакет акций и запросил у общества сведения о заключенных договорах за последние два года. Общество представило информацию, Афанасий её проанализировал и пошёл в суд за признанием незаконной сделки годичной давности. Мотивировка: сделка была невыгодна для общества, если б то имущество из общества не вывели, мой пакет акций стоил бы в 5 раз дороже, нарушены мои права акционера.

По пунктам 4, 9, 14.
Был у меня один постоянный посетитель... Он у общества просил данные бухгалтерского баланса: информацию по счёту 56 с расшифровками по субконто (я не знаю, чё это такое). "И не надо мне эту вашу макулатуру, мне её девать уже некуда, вы просто на флешку вот скиньте!" Общество разумно отвечало: "А весь 1С тебе на флешку не скинуть?" - и отказывало. А теперь должно удовлетворять, да?

Про размер платы, взимаемой..., и про разумность сроков меня давно умиляло. Одно дело, когда акционер запрашивает какие-нибудь протоколы ГОСА за последние 3 года - там 15 листочков, фигня война. И совсем другое, когда он запрашивает, скажем, устав со всеми изменениями и дополнениями , все внутренние документы, все протоколы ОСА и СД и тэ дэ и тэ пэ за всё время деятельности общества (20 лет, к примеру). Во-первых, за 7 дней это физически очень сложно сделать. Во-вторых, у меня пара обществ просто тупо нанимала девочку, которая не занималась больше ничем - она по 8 часов в день стояла и копировала. Естественно, девочке нужно платить, и не как на почте, по 2 рубля за прогон копира.

Пункт 13. Вообще красота. Являясь акционером, я сначала должна заплатить регистратору 10 рублей (без НДС) за выписку из реестра, и только потом обращаться в общество за реализацией своего права на доступ к информации. Особенно радует, что, во-первых, акционер может и не знать, что общество поручило ведение реестра специально обученным людям, во-вторых, эти специально обученные люди могут оооооооооочень долго выдавать выписку из реестра. В результате акционер, который, например, хотел ознакомиться с информацией к ОСА (для чистоты эксперимента акционер в Мурманске, общество - в Хабаровске, т.е. приехать в место нахождения общества не сильно мечтает, а голосовать планирует путём направления заполненного бюллетеня почтой), остаётся без информации, позволяющей принять единственно верное решение при выборе варианта голосования.

Пункт 18. Исключайте, РоманСергеич, исключайте! По крайней мере, в отношении АОшек никогда никого не трясло, на упрощёнке оно, или на классическом учёте. Всё равно ежеквартально баланс сведи - СЧА посчитай - в конце года баланс сведи - в росстат отправь - в газетке и на сайте опубликуй.

[Chiko]

veverica

Исключайте, РоманСергеич, исключайте!

судьи решают

[MyRoute]

 Проект инф.письма ВАС по предоставлению информации.pdf   200.02К   293 скачиваний
обсуждаем?

Сообщение отредактировал Alxhom: 13 December 2010 - 16:04

[MyRoute]

одно из мнений

О проекте информационного письма Высшего арбитражного суда РФ «О некоторых вопросах практики рассмотрения арбитражными судами споров о предоставлении информации».

Проект вызвал массу споров и вопросов, прежде всего в связи с активной деятельностью миноритарных акционеров крупных публичных компаний, а также в связи с высказываниями менеджмента этих компаний, например, менеджмента ВТБ и "Норильского никеля" о недопустимости раскрытия информации о деятельности общества акционерам, владеющим незначительным пакетом акций.

1. В соответствии с п. 1 проекта, в предоставлении информации может быть отказано, если требования заявлены о предоставлении информации и документов, относящихся к прошлым периодам деятельности общества и явно не представляющих ценности с точки зрения их анализа (экономического, юридического (в том числе, по причине истечения сроков исковой давности и т.д.)).

Данное положение, на мой взгляд, допускает двоякое и очень субъективное толкование. Очень сложно оценить, насколько ценны документы для их юридического и экономического анализа, и каждый раз такие споры будут разрешаться разнонаправлено. Кроме того, по всем спорам о признании недействительными решений органов управления юридического лица, сделок общества, взыскания убытков, исключения из состава участников общества, сроки исковой давности начинают течь с того момента, когда истец узнал или должен был узнать о нарушении его прав и законных интересов. Таким образом, определить, есть ли ценность в представляемых документах с точки зрения юридического анализа или нет сложно, тем более, что акционер или участник общества могут узнать о нарушенных правах именно из представленных документов.

На мой взгляд, есть определенные противоречия п.1 проекта с п. 5 в соответствии с которым, с одной стороны, объективно разъясняется об отсутствии запрета на получение информации акционером и участником общества даже за тот период, когда указанное лицо не были участником или акционером. С другой стороны, такая информация скорее всего не имеет ценности для юридического анализа, так как невозможно обжаловать в судебном порядке решения органов управления юридического лица и сделки за тот период, что истец не был акционером или участником этого юридического лица.

2. В п. 1 проекта есть положение, которое предоставляет право суду отказать в удовлетворении иска участника или акционера к обществу при наличии в его действиях признаков злоупотребления правом. В качестве примера «правомерного интереса» участника или акционера общества к информации, ВАС РФ приводит планирование продажи своих акций или доли, подготовку обращения в суд с требованием об оспаривании решения органа управления общества или хозяйственной сделки, подготовку иска о возмещении убытков обществу.

Очень странное положение проекта. Закон не ставит возможность получения информации в зависимость от каких-либо намерений акционера или участника, кроме того, я очень сомневаюсь, что общество предоставит акционеру информацию после того, как он укажет, что она ему требуется, чтобы оспорить сделку или решение органов управления общества. Возможно, некоторые компании будут самостоятельно определять, какие запросы о предоставлении информации являются злоупотреблением правом, а какие нет, хотя такую оценку действиям акционера или участника общества вправе поставить только суд.

Следует также учитывать, что именно намерение акционера или участника общества оспорить решение органов управления юридического лица либо сделку, может быть расценено судом как злоупотребление правом, хотя на самом деле такое действие может им не являться.

3. Очень позитивно можно оценить пункт 4 проекта, в котором ВАС РФ разъясняет, что акционер не должен знать точные даты тех корпоративных документов, которые он хочет получить. Отсутствие такой информации у акционера и участника очень часто было формальной причиной для отказа обществом в предоставлении документов.

4. В пункте 15 проекта достаточно четко разъясняется позиция ВАС РФ в отношении предоставления документов, которые носят конфиденциальный характер. Именно этого боится топ-менеджмент российских компаний, выступающий против раскрытия всей информации акционерам. На самом деле обществу достаточно указать, что запрашиваемые документы содержат коммерческую тайну и взять с акционера или участника расписку о неразглашении содержащейся в них информации (главное на забыть, какие документы и в каком порядке могут быть отнесены к сведениям, составляющим коммерческую тайну).

Очень интересным в связи с этим является положение ст. 5 ФЗ «О коммерческой тайне», а именно, что сведения о нарушениях законодательства РФ не могут составлять коммерческую тайну. То есть, если акционер или участник общества зафиксировал нарушение закона, исходя из содержания корпоративных документов юридического лица, которые им были изучены, то он может придать их огласке.

© ИА Клерк.Ру

[Chiko]

Еще одно

[MyRoute]

Судя по этой информации, ВАС занял сдержанно-осторожную позицию и не пошел по пути того всемерного ограничения доступа к информации, за которое так ратовали многие публичные компании

[Bessomemy4o]

А проект где-то затеряли к утверждению

[Bessomemy4o]

Ведомости по теме

[Chiko]

Опубливано на сайте ВАС

[Bessomemy4o]

Прелестно, прелестно! © ворона из "Возвращение блудного попугая"

Единственное, что не внятно указан (не указан) срок в течение которого выписка из реестра, справка о наличии ЦБ или выписка со счета депо будут надлежащим доказательством наличия статуса акционера. Оставили на усмотрение

[MyRoute]

Yago высказался