Перейти к содержимому






- - - - -

Как подать в суд на посольтво?*


Сообщений в теме: 38

#1 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2002 - 16:33

Доброго времени суток!

Ситуация:
Въехала машина принадлежащая посольству Киргизии. Как правильно подать на них в суд? Есть ли какие ньюансы в законодательстве?

Памажите!!!

  • 0

#2 Stan

Stan

    Инквизитор

  • Partner
  • 1787 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 05:49

Мда. Иммунитет у них однако. По-моему, дело дохлое. :)
  • 0

#3 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2008 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 08:22

фараон

Попробуйте урегулировать вопрос в претензионном порядке при наличии вины их водителя.
У нас с консульствами решался такой вопрос миром, а не в суде.


Stan

Иммунитет иммунитетом, но здесь деликтные (частноправовые) отношения. И государство действует не как субъект публичных отношений.

  • 0

#4 Stan

Stan

    Инквизитор

  • Partner
  • 1787 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 09:06

Eugene, согласен, но иммунитет от исполнительных действий у них есть?
  • 0

#5 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 13:13

Eugene я ходил в посольство Киргизии, послали они меня. А водила, по вине которого произошло ДТП, говорят, что он у них больше не работает и т.д. и т.п.

Вот сволочи, ездят по нашим дорогам, бьют наши машины и ничего им за это :)

Я хотел было нанять адвоката, специализирующего на ДТП, но никто не хочет браться,т.к. сумма ущерба невелика. Но у меня накакпало все-равно прилично; эвакуатор и т.д.

Подать на посольство?
А судья говорит, что не возмет это дело, т.к. у них судебный иммунитет и ссылалась на ст.435 ГПК РСФСР.

Короче беспредел!!! Но думаю, так дело оставлять нельзя. Нужно мочить их!!!!!!!!!!!

  • 0

#6 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2008 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 13:30

фараон

Не надо к ним ходить.
ДТП учётное? ГИБДДшники зафиксировали это в своих материалах? Т.е. они-то в отличие от судьи выполнили свои функции в полном объёме. Вот и берите у них соответствующую справочку и напишите обстоятельно претензию с приложением всех документов.


А судье скажите, что в нашем законодательстве есть   Статья 1204. Участие государства в  гражданско-правовых  отношениях, осложненных иностранным элементом
К гражданско-правовым отношениям, осложненным иностранным элементом,
с участием государства правила настоящего раздела  применяются  на  общих
основаниях, если иное не установлено законом.

И добавте, что ГПК РСФСР уже доживает последние месяцы. И принять Ваш иск ей всё-таки предётся.

Хотя в дальнейшем проблемно будет исполнить это решение...

  • 0

#7 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 14:04

Eugene

К сожалению Вы не правы. Согласно

ВЕНСКАЯ КОНВЕНЦИЯ О ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ СНОШЕНИЯХ


                               Статья 31

       1. Дипломатический агент пользуется  иммунитетом  от  уголовной
  юрисдикции государства  пребывания.  Он пользуется также иммунитетом
  от гражданской и административной юрисдикции, кроме случаев:

       а) вещных исков,  относящихся к частному недвижимому имуществу,
  находящемуся на территории государства пребывания, если только он не
  владеет  им  от   имени   аккредитующего   государства   для   целей
  представительства;

       :) исков,   касающихся   наследования,   в   отношении  которых
  дипломатический агент выступает  в  качестве  исполнителя завещания,
  попечителя   над   наследственным   имуществом,    наследника    или
  отказополучателя как частное лицо,  а  не  от  имени  аккредитующего
  государства;

       c) исков, относящихся к любой профессиональной или коммерческой
  деятельности, осуществляемой дипломатическим агентом  в  государстве
  пребывания за пределами своих официальных функций.

       2. Дипломатический агент  не обязан давать показания в качестве
  свидетеля.

       3. Никакие исполнительные меры не могут приниматься в отношении
  дипломатического  агента,   за   исключением  тех  случаев,  которые
  подпадают под пункты "а", "b" и "с"  пункта 1  настоящей  статьи,  и
  иначе  как  при  условии, что соответствующие меры могут приниматься
  без нарушения неприкосновенности его личности или его резиденции.

       4. Иммунитет дипломатического агента от  юрисдикции государства
  пребывания  не  освобождает   его   от   юрисдикции   аккредитующего
  государства.

К Вашему сведению, норма аналогичная ст. 435 ГПК РСФСР содержится и в ГПК РФ.

Статья 401. Иски к иностранным государствам и международным

организациям. Дипломатический иммунитет


    1. Предъявление в суде в Российской Федерации иска к иностранному государству, привлечение иностранного государства к участию в деле в качестве ответчика или третьего лица, наложение ареста на имущество, принадлежащее иностранному государству и находящееся на территории Российской Федерации, и принятие по отношению к этому имуществу иных мер по обеспечению иска, обращение взыскания на это имущество в порядке исполнения решений суда допускаются только с согласия компетентных органов соответствующего государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
    2. Международные организации подлежат юрисдикции судов в Российской Федерации по гражданским делам в пределах, определенных международными договорами Российской Федерации, федеральными законами.
    3. Аккредитованные в Российской Федерации дипломатические представители иностранных государств, другие лица, указанные в международных договорах Российской Федерации или федеральных законах, подлежат юрисдикции судов в Российской Федерации по гражданским делам в пределах, определенных общепризнанными принципами и нормами международного права или международными договорами Российской Федерации.

=======================================
Таким образом, дело уважаемого Фараона безнадежно!

С уважением,

Игорь

  • 0

#8 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 14:15

IAY прав

нужно ссылаться на международные договоры

знаю есть Договор между Россией и Кыргызстаном о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам.

Но не правы Вы только в одном. Не так все безнадежно.

  • 0

#9 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 14:22

фараон


знаю есть Договор между Россией и Кыргызстаном о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам.


Да такой договор есть. Но он не затрагивает дипломатический иммунитет дипломатических агентов и их имущества. :)

Но не правы Вы только в одном. Не так все безнадежно.


Буду очень рад, особенно если Вы объясните почему.

С уважением,

Игорь

  • 0

#10 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 14:28

IAY

Буду очень рад, особенно если Вы объясните почему.

этим я сейчас и занимаюсь

  • 0

#11 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 15:25

М-да и КОНСУЛЬСКАЯ КОНВЕНЦИЯ
МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ тоже против меня ст.19

похож я попал
:)

  • 0

#12 -zebropes-

-zebropes-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 15:43

А водила-то россиянин или отуда?
Если попробовать непосредственно с него деньгу выдавить?

  • 0

#13 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 15:47

Граждане! Особенно опасайтесь автомобилей, принадлежащих посольству Киргизии или Кыргызии, не знаю как правильно.
Могут уйти от ответственности безнаказанно. :)

  • 0

#14 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 15:49

zebropes

А водила не является законным владельцем автомобиля, и за вред не отвечает.

С приветом,

Игорь

  • 0

#15 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 15:51

zebropes он киргиз (кыргыз)
он ваще шифруется, сбежал...

  • 0

#16 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 15:53

IAY
да, но в суд вы можете подать на любого, но как правило делается это на сосбственника

  • 0

#17 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 16:01

фараон

да, но в суд вы можете подать на любого, но как правило делается это на сосбственника


Если Вы имеет в виду право на иск в процессуальном смысле, то да можно подавать иски на любого. Но права на иск к водителю в материальном смысле у Вас нет.

За вред, причиненный машиной, отвечает ее законный владелец. А водитель в данном случае не владелец а держатель. К тому же он наверняка состоит с посольством в трудовых отношениях. См. ст. 1068 ГК РФ.

С приветом,

Игорь

  • 0

#18 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 16:08

IAY
это то все понятно, правильно, но, допустим, ездит по доверенности кто-то и веъезжает в ваше авто, а собственник бабушка 80 лет, которая живет в коммунальной квартире, и что, вы будете подавать в суд на нее

  • 0

#19 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 16:10

и где написоан, что

За вред, причиненный машиной, отвечает ее законный владелец


  • 0

#20 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 16:13

фараон

Это написано в ст. 1079 ГК РФ

Если кто-то ездит по доверенности, то он и есть - законный владелц. Законный владелец и собственник - это не одно и то же.

С приветом,

Игорь

  • 0

#21 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 16:46

Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
  • 0

#22 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 17:06

Поэтому Вы ошибаетесь, в суд подать можно и на водителя
  • 0

#23 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 18:19

фараон

Я же Вам вполне ясно объяснил, в данном случае водитель не является законным владельцем. Он всего лишь держатель. Это разные вещи. Кроме того  я привел ссылку на ст. 1068 ГК РФ.

С приветом,

Игорь

  • 0

#24 -фараон-

-фараон-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 18:33

IAY
Ну если по доверенности, то держатель тут не уместно, он - поверенный.
а по 1079 четко сказано (см.выше)

Ну а если говорить вообще про ситуацию, то он управлял автомобилем видимо по путевому листу, т.к. собственник ЮЛ, хотя с этими нерезами черти только разберут ситуацию

  • 0

#25 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2002 - 19:05

фараон

Если трудовых отношений нет, если по доверенности, то совсем другое дело. Тогда да, водитель - законный владелц и иск можно предъявить только к водителю.

Но в Вашем то случае как раз трудовые отношения.


С приветом,

Игорь

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных