Сообщений в теме: 25

[IceBERG]

Ситуевина такая, что купили автомобили на физ лица. Данные ТС будут использоваться в такси по договору аренды с правом выкупа, заключенный между оргнизацией (которая осуществляет деятельность такси) и водителем этого такси. Вопрос в следующем: как нам оформить отношения между физ. лицом (владельцем ТС) и организацией?

[Buutch]

IceBERG
Вы же сами отвечаете на свой вопрос

по договору аренды с правом выкупа

Или Вам рыбу выложить?

[Ship]

Buutch привы!
не она другое видно имеет ввиду...
Контора купила авто на свои деньги, но на них(водил) оформила, а ведь они тачку и продать смогут... В этом случае я оформляю договор целевого займа, фирма(или ее учредитель)-физику, расписки, все красиво, все довольны...


Добавлено в [mergetime]1132685300[/mergetime]
Да и если он машину грохает по распискам деньги требуем, а если он ее действительно выкупает, заем погашаем или официально или в черную...

[IceBERG]

Да не, тут дело в другом. Договор аренды с выкупом мы заключили между организацией и водителем... А ТС то оформлено на совершенно другое лицо, не имеющего никакого отношения ни к организации, ни к физ лицу. В будущем водитель сам будет выкупать это ТС
Вопрос как мне оформить вазимоотношения между организацией и физиком, который владее этим ТС

Сообщение отредактировал IceBERG: 23 November 2005 - 14:32

[Comissar]

А если оформить по схеме: фирма арендует у владельца, а физ.лицо у фирмы (субаренда)

[Ship]

Субаренда с правом выкупа?
Собственник-фирма-водитель?

Статья 647. Договоры с третьими лицами об использовании транспортного средства
1. Если договором аренды транспортного средства без экипажа не предусмотрено иное, арендатор вправе без согласия арендодателя сдавать арендованное транспортное средство в субаренду на условиях договора аренды транспортного средства с экипажем или без экипажа.

Статья 624. Выкуп арендованного имущества
1. В законе или договоре аренды может быть предусмотрено, что арендованное имущество переходит в собственность арендатора по истечении срока аренды или до его истечения при условии внесения арендатором всей обусловленной договором выкупной цены.
2. Если условие о выкупе арендованного имущества не предусмотрено в договоре аренды, оно может быть установлено дополнительным соглашением сторон, которые при этом вправе договориться о зачете ранее выплаченной арендной платы в выкупную цену.

СМЕЛЫЙ ХОД

[IceBERG]

Comissar
Полностью согласна с Ship слишком уж явная подстава...

Хоть все это будет и не официально, но как говорится береженого Бог бережет

[Alex_Grog]

IceBERG
а в связи с чем именно фирма в аренду сдает авто?

[IceBERG]

Alex_Grog

а в связи с чем именно фирма в аренду сдает авто?

Бухгалтерия по налогам не пропускает

[Comissar]

IceBERG
Если можно, изложи ситуацию подробнее. Кому автомобили принадлежат фактически (а не формально), какое отношение имеет формальный владелец к фирме, кто и как должен получить доходы, какие налоги фирма хочет "минимизировать" и т. п.?

[IceBERG]

Comissar
Фактически все обстоит следующим образом: владельцами машин являются родственники собственника организации (такси). Водители являются обыкновенными работниками и хотят в последующем выкупить эти машины.
В итоге водители должны остаться с машиной, которая будет у них в собственности, а соответственно собственник организации при деньгах.
А по налогам получается, что первоначальным владельцам машин приедтся платить 13% налога, а собственник организации против этого.

[Alex_Grog]

IceBERG

Бухгалтерия по налогам не пропускает

в связи с чем не пропускает и какое отношение она (бухгалтерия организации) имеет отношение к владельцу авто который с ваших слов

не имеющего никакого отношения к организации

а то что организация пытается продать не принадлежащие ей авто, это бухгалтерия пропускает

[IceBERG]

Alex_Grog

в связи с чем не пропускает и какое отношение она (бухгалтерия организации) имеет отношение к владельцу авто который с ваших слов

Фактически все обстоит следующим образом: владельцами машин являются родственники собственника организации (такси). Водители являются обыкновенными работниками и хотят в последующем выкупить эти машины.
В итоге водители должны остаться с машиной, которая будет у них в собственности, а соответственно собственник организации при деньгах.
А по налогам получается, что первоначальным владельцам машин приедтся платить 13% налога, а собственник организации против этого.

а то что организация пытается продать не принадлежащие ей авто, это бухгалтерия пропускает

Продавать машину буду физики, на которых и оформлены ТС. Просто т.к. эти машины будут проданы только через 3 года, надо оформить правоотношения с водителями. Что мы и сделали, заключив с ним договор аренды с последующим выкупом.

[Alex_Grog]

IceBERG
тогда давайте уточнимся, по Вашим словам:

Вопрос в следующем: как нам оформить отношения между физ. лицом (владельцем ТС) и организацией?

Продавать машину буду физики, на которых и оформлены ТС

Да не, тут дело в другом. Договор аренды с выкупом мы заключили между организацией и водителем

надо оформить правоотношения с водителями. Что мы и сделали, заключив с ним договор аренды с последующим выкупом.

да уж

[IceBERG]

Alex_Grog

Знаю

но просто надо что-то дать водителям, чтоб они спокойный были.. естественно все эти договоры дальше организации не пойдут...

[Alex_Grog]

IceBERG
А про 220 НК РФ не забыли?
Тем более что выкуп планируте по истечении 3 лет, на мой взгляд самое то вариант для договора между собственником и водителем. Если ошибась спецы подправят. Правда подозреваю что могут подогнать под предпринимательскую

но просто надо что-то дать водителям, чтоб они спокойный были.. естественно все эти договоры дальше организации не пойдут...

как это не пойдут, а когда водители на себя авто пойдут регистрировать, они какой правоустанавливающий понесут?

[IceBERG]

Alex_Grog

как это не пойдут, а когда водители на себя авто пойдут регистрировать, они какой правоустанавливающий понесут?

Договор купли-продажи, датированный числом, когда и будет фактически продан автомобиль

[Alex_Grog]

IceBERG
т.е. через три года..........................ну и о каких 13 % речь?

[IceBERG]

Alex_Grog

ну и о каких 13 % речь

Вы меня не много не поняли
эти 13% физики платили бы если они заключили договор аренды с выкупом напрямую с водителем, и чтобы этого избежать, то заключили этот договор с организацией

а вот как офрмить взаимоотноешния мужду организацией и физиками.. я не знаю... по-моему я уже свихнусь скоро своим руководством, которое ставит такие задачи

[Comissar]

IceBERG, надо немного времени подумать. Мне кажется, тема (то есть оптимальная схема) будет интересной и может пригодиться многим.

[IceBERG]

Comissar

Думаю общими усилиями мы это сделаем

[Alex_Grog]

IceBERG

Вы меня не много не поняли

вы про имущественные налоговые вычеты точно не забыли?

[Ship]

IceBERG

эти 13% физики платили бы если они заключили договор аренды с выкупом напрямую с водителем

В этом копаться не хочу, но сомневаюсь...
Итак вот схема:
Фирма предоставляет собственнику целевой займ на покупку авто,он его покупает, оформляет на себя, займ он будет погашать равными долями в течении 3 лет иначе тачку фирма забирает...Фирма бабло страхует...
Фирма берет у собственника авто в аренду и передает его в субаренду водителю и он на нем таксует ...
Водитель заключает с собственником договор КП с расрочкой платежа, равными долями на 3 года...
Водила таскает под расписку по этому договору деньги собственнику, тот гасит свой заем фирме ( моно предусмотреть, что водила гасит сразу займ за собственника фирме)...
При последнем платеже водилы собственнику, авто переоформляется на первого, одновременно договора аренды тоже заканчивают свой срок действия, заем закрыт...

Все довольны? Никто не забыт? Если сработает-ждем в Рамбов ящик пива от

руководства, которое ставит такие задачи

Получатель-Русский лесник

[Comissar]

по-моему я уже свихнусь скоро своим руководством, которое ставит такие задачи 

Не свихнешься, коллеги помогут. Давайте, подумаем вместе.