Юристы лизинговых компаний, помогите.
Для того, чтобы физ.лицо могло брать имущество в лизинг существует схема: лизинговая компания будет сдавать имущество в лизинг юр.лицу, а то в свою очередь - предоставлять его в аренду физ.лицам.
Под эту схему нужно сделать договор лизинга. Какие у него особенности в отличие от обычного договора лизинга, кроме того что лизингополучатель вправе сдавать имущество в аренду?
Схема я думаю не новая. Поделитесь опытом, пожалуйста.
|
|
||
|
|
|
|
Лизинг для физ.лиц
Автор
--Моника--
, 24 Nov 2005 19:51
Сообщений в теме: 11
#2
Отправлено 24 November 2005 - 22:30
Отличий договора лизинга - никаких. Вся собака порылась в условиях договора субаренды лизингополучателя с физиком.
#3
-ireniona-
Отправлено 25 November 2005 - 11:00
Под эту схему нужно сделать договор лизинга. Какие у него особенности в отличие от обычного договора лизинга, кроме того что лизингополучатель вправе сдавать имущество в аренду?
никаких особенностей, субаренду делайте по принципу лизингового договора (я имею ввиду финансовую часть).
#4
-Гость-
Отправлено 25 November 2005 - 15:48
ireniona
Serrj
Спасибо.
По поводу финансовой части - платежи по субаренде должны же быть хоть на копейку больше чем лизинговые, иначе это будет для лизингопаолучателя передача имущества в безвозмездное пользование?
Serrj
Можно по подробней про "собаку" в договоре субаренды лизингополучателя с физиком.
И еще по поводу заключения договора лизинга с физ.лицами.
У нас существуют компании которые напрямую заключают договор лизинга с физиками, т.е. физик выступает как лизингополучатель. И эти фирмы никто не трогает. Получается, что такие договора лизинга являются недействительными, т.к. противоречат закону. Но применить последствия недействительной сделки могут только ее стороны (что они естественно делать не будут). Налоговую тоже волнует только правильная уплата налогов и отражение в бух.учете договоров лизинга. Значит в этом случае "попасть" может только лизингополучатель, если его привлекут за незаконное предпринимательство, а лизинговой компании ничего?
Serrj
Спасибо.
По поводу финансовой части - платежи по субаренде должны же быть хоть на копейку больше чем лизинговые, иначе это будет для лизингопаолучателя передача имущества в безвозмездное пользование?
Serrj
Можно по подробней про "собаку" в договоре субаренды лизингополучателя с физиком.
И еще по поводу заключения договора лизинга с физ.лицами.
У нас существуют компании которые напрямую заключают договор лизинга с физиками, т.е. физик выступает как лизингополучатель. И эти фирмы никто не трогает. Получается, что такие договора лизинга являются недействительными, т.к. противоречат закону. Но применить последствия недействительной сделки могут только ее стороны (что они естественно делать не будут). Налоговую тоже волнует только правильная уплата налогов и отражение в бух.учете договоров лизинга. Значит в этом случае "попасть" может только лизингополучатель, если его привлекут за незаконное предпринимательство, а лизинговой компании ничего?
#6
Отправлено 25 November 2005 - 18:44
Обычно лизинг заканчивается переходом имущества в собственность клиенту. Здесь клиентом являетися физик, а его непосредственный арендодатель ничего в собственность обещать сам не может пока не станет собственником имущества. Поэтому здесь очень много "если", важнейшее из которых: "а если физик всё заплатит, а юрик - нет и поэтому не получит имущество в собственность от лиз. компании?". На этот случай необходимо предусматривать кто и как будет закрывать свои риски.
#7
-ireniona-
Отправлено 28 November 2005 - 10:49
Моника
Естесственно, что субарендные платежи должны быть больше. Обычно сублизинг не заключается, поскольку невозможно определить перейдет ли имущество в собственность сублизингополучателя. И вообще такие договоры делаются между "своими" лицами, т.е. это схема.
Напрямую лизинг с физлицом не запрещен законом, кто это Вам сказал такое? Просто он как правило не развит, потому что для физлица это не выгодно абсолютно, гораздо дешевле (гораздо) взять кредит.
Естесственно, что субарендные платежи должны быть больше. Обычно сублизинг не заключается, поскольку невозможно определить перейдет ли имущество в собственность сублизингополучателя. И вообще такие договоры делаются между "своими" лицами, т.е. это схема.
Напрямую лизинг с физлицом не запрещен законом, кто это Вам сказал такое? Просто он как правило не развит, потому что для физлица это не выгодно абсолютно, гораздо дешевле (гораздо) взять кредит.
#8
-Гость-
Отправлено 28 November 2005 - 21:43
ireniona
а как же ст.665 ГК РФ "....и предоставить это имущество за плату во временное владение и пользование для предпринимательских целей"
А у физ.лица могут быть предпринимательские цели если он является индивидуальным предпринимателем, а если он таковым не является, то и не может быть лизингополучателем по договору лизинга.
а как же ст.665 ГК РФ "....и предоставить это имущество за плату во временное владение и пользование для предпринимательских целей"
А у физ.лица могут быть предпринимательские цели если он является индивидуальным предпринимателем, а если он таковым не является, то и не может быть лизингополучателем по договору лизинга.
#10
-ireniona-
Отправлено 01 December 2005 - 11:04
Моника
От того что физлицо не зарегистрировано как ИП, не освобождает его от обязанности платить налоги. Это давнишняя позиция судов. А что касается фразы из ГК, то опираются на ФЗ "О лизинге", где сказано, что предмет лизинга МОЖЕТ использоваться в предпринимательской деятельности. Значит, видимо, может и не использоваться...Поэтому в лизинг сдают то, из чего можно извлечь прибыль, предметы бытового обихода не сдаются...
От того что физлицо не зарегистрировано как ИП, не освобождает его от обязанности платить налоги. Это давнишняя позиция судов. А что касается фразы из ГК, то опираются на ФЗ "О лизинге", где сказано, что предмет лизинга МОЖЕТ использоваться в предпринимательской деятельности. Значит, видимо, может и не использоваться...Поэтому в лизинг сдают то, из чего можно извлечь прибыль, предметы бытового обихода не сдаются...
#11
Отправлено 02 December 2005 - 03:38
Может же продавец по договору купли-продажи "обещать" передать в собственность покупателю несуществующий на момент совершения сделки предмет договора.его непосредственный арендодатель ничего в собственность обещать сам не может пока не станет собственником имущества
Почему аналогичные отношения невозможны в паре арендатор-субарендатор, если в договоре лизинга предусмотрен переход права собственности?
Добавлено в [mergetime]1133473124[/mergetime]
ireniona
На чем базируется столь категоричное заявление?Обычно сублизинг не заключается, поскольку невозможно определить перейдет ли имущество в собственность сублизингополучателя.
В практике сколь угодно заключенных договоров с сублизингом.
И почему "невозможно" определить, перейдет ли имущество в собственность сублизингополучателя?
А может оно ему и не нужно в собственность? Равно как и лизингополучателю, кстати. От этого ни лизинг, ни субаренда (сублизинг в терминологии законодателя) не становятся невозможными и невыгодными практически.
Сообщение отредактировал SDF: 02 December 2005 - 03:25
#12
Отправлено 02 December 2005 - 03:56
Конечно, может и не использоваться. Только в этом случае его никто и в лизинг брать не будет. В лизинг берут то, с помощью чего можно получить доход (лизинг легковых авто в ряде случаев выведем за рамки обсуждения).где сказано, что предмет лизинга МОЖЕТ использоваться в предпринимательской деятельности. Значит, видимо, может и не использоваться...
Что касается приоритетов ГК или ФЗ, то об этом уже столько писано и говорено. В начале стоит ГК 665.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
