Сообщений в теме: 21

[олежка]

ЛМ

А как добиться чтобы дали 100квт? Шансы вообще есть?

В судебном порядке...... ст. ст. 426, 445 ГК РФ ..........

О шансах трудно говорить без документов

[Ytgjlregysq]

Дружище, это очень сложный вопрос.
Я просто удивляюсь расторопности соседей. Респект.
Что теперь делать? Все просто.
Обращаешься с заявлением в МГЭК.
В течение 1-2 месяцев МГЭК рассматривает заявление и документацию, производит расчеты, после чего выдает разрешение.
НО разрешение действительно только при выполнении технических условий (прилагаются к разрешению). Пример ТУ: проложите пару километров кабеля до точки генерации, модернизируйте подстанцию и тп.
К слову, прокладка 1 км кабеля в Москве колеблется на уровне 300.000 $. Не слабо, согласитесь? МГЭК, к стати, накрутит по полной - что поделать, улучшают свои сети за счет новых пользователей. И это, в условиях монополии, вполне разумно. Куда вы мол денетесь?
В общем, разрешение-то вам дадут, но на каждый киловатт новых мощностей придется потратить около 1.000 $. Вот так. Сколько нужно? 100 кВт? Вот и умножай.
Моим знакомым, открывшим ресторан, какая-то фирма организовывала как раз увеличение мощностей. Насколько я понял, у них есть возможность "делать" ТУ очень щадящими. Сейчас не помню как она называется, но если заинтересует, могу позвонить и узнать.
А в общем, бывший хозяин здания, конечно красавец! Что тут говорить - и с Вас баблище снял за недвижку, и с соседей за мощности. МАЛАТЦА!

[mmm]

Я МГЭСК (юрист в этой конторе).
разрешение на мощность закрепляется за зданием (объектом). растащить мощность можно только в порядке "взять попользоваться" в счет мощности ранее выданной на здание.
читаем -Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям (утв. Постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)
и
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Региональной энергетической комиссии г. Москвы от 25.09.2006 N 40
(ред. от 21.09.2007)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ К РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"
4. Порядок переоформления и перераспределения ранее разрешенных мощностей.В соответствии со своей технологической особенностью выданная мощность закрепляется за конкретным объектом, на который она выделена. Присоединение сторонних объектов в счет данной мощности не допускается. В случае появления дополнительных субабонентов внутри объекта без выделения им площадей, за которыми была закреплена мощность, присоединение в счет мощности производится только при наличии документального подтверждения снижения нагрузки абонентом, выделяющим мощность.
Мощности по выданным разрешениям на технологическое присоединение переоформляются и перераспределяются уполномоченной сетевой организацией в пределах срока их действия без взимания платы за технологическое присоединение при условии документального подтверждения потребителем разрешенных мощностей и отсутствия дополнительных требований по изменению схемы электроснабжения.
При изменении собственника (иного законного владельца) энергопринимающего оборудования заказчик предоставляет письменно оформленное согласие прежнего собственника (владельца) распределительного устройства (электрощитовой) на переоформление всей или части мощностей на новое лицо.
Подтверждение ранее присоединенных мощностей производится в случае утраты собственником (иным законным владельцем) энергопринимающего оборудования подлинника ранее выданного разрешения на мощность, иного аналогичного документа или необходимости его подтверждения по требованию заказчика или уполномоченного государственного органа.
если будут вопросы звоните в юр отдел МГЭСК. телефон есть на сайте.

и вообще по таким вопросам лучше начинать искать ответы в самих специализированных организациях я не на форумах )

[JIS]

mmm
Преведствую колега.
Во-первых,

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Региональной энергетической комиссии г. Москвы от 25.09.2006 N 40
(ред. от 21.09.2007)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ К РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"

6.02.2006 - 10:58

Дата обрашения нашего автора.
Во-вторых, отношения по присоединению - гражданско-правовые

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Региональной энергетической комиссии г. Москвы

Сообщение отредактировал JIS: 22 October 2007 - 13:09

[AlexNN]

и остальные собственники здания видимо растащили мощность

рынок мощности в действии))

[Равиль Ш.]

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ К РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"
4. Порядок переоформления и перераспределения ранее разрешенных мощностей.В соответствии со своей технологической особенностью выданная мощность закрепляется за конкретным объектом, на который она выделена. Присоединение сторонних объектов в счет данной мощности не допускается. В случае появления дополнительных субабонентов внутри объекта без выделения им площадей, за которыми была закреплена мощность, присоединение в счет мощности производится только при наличии документального подтверждения снижения нагрузки абонентом, выделяющим мощность.

А что-нибудь в таком же духе для Свердловской области и Екатеринбурга есть? кто подскажет? ситуация сложилась аналогичная

[JIS]

Равиль Ш.
Нет, кто где достал тот там и чешет...

[Равиль Ш.]

плохо, если бы реально было доказать, что разрешенная мощность привязывается к недвижимости...я бы достал и почесал бы прямо в суде

[fil]

Н-да, что выхода нет? В нашем регионе

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Региональной энергетической комиссии г. Москвы от 25.09.2006 N 40
(ред. от 21.09.2007)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ К РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"

аналогичного акта нет.
Ситуация практически совпадает с

ЛМ

, только за одним исключением, что договор не расторгали, а энергетики сами мощности перераспределили.

[Калиостро]

Равиль Ш. fil

Я полагаю, тщательное изучение ст.26 ФЗ "Об электроэнергетике" и ПТП, утв. ПП861 от 27.12.04, спасет оццов русской энергетики)))

Цитируемое постановление РЭК Москвы... хм... думаю, тут они немножко вышли за рамки компетенции, но цитируемые пункты в принципе ПТП не противоречат. С другой стороны, если ДЭЗ городской, чегож ему не руководствоваться НПА города?

Вообще, нужно отличать присоединение непосредственно к сетям сетевой организации и опосредованоое, через тот же ДЭЗ к примеру.
В первом случае - ПТП на 100%, во втором - с учтом абз.2 ч.4 ст 26 35-фз.
Но мощность вам определит ДЭЗ ессно, причем определит как захочет.

[fil]

Но мощность вам определит ДЭЗ ессно, причем определит как захочет.

Извеняюсь за возможно глупый вопрос, но разве мощность определяется ДЕЗом (или иной сетевой организацией) по его собственному желанию, а не в договоре? Если я согласен платить за 1000 кВт, то почему сетевая компания мне дает всего 200. При том, что ранее иной собственник данного обеъекта пользовался 1000.

[Калиостро]

fil

Извеняюсь за возможно глупый вопрос, но разве мощность определяется ДЕЗом

Вообще, нужно отличать присоединение непосредственно к сетям сетевой организации и опосредованоое, через тот же ДЭЗ к примеру.

ДЕЗ в данном примере не сетевая организация. И вообще ДЕЗы не сетевые организации. Для СО присоединение потребителя обязательно. Для иного владельца объекта электросетвевого хоз-ва нет. По его усмотрению.
Если захочет - тогда на него будут распространятся ПТП и ПНД к услугам.
Иначе - нет.

[fil]

Хорошо, поставлю вопрос по другому. Кто определяет для юридического лица предел мощности (если ТП расчитана на 1000, а сетевики говорят, что больше 200 не дадим)? При этом в настощее время договором действиетльно мощность предусмотрена в размере 200.

Сообщение отредактировал fil: 29 November 2007 - 17:17

[Веснушка]

В продолжение темы.

Есть здание, подсоединенное к другому владельцу, присоединенному к сетевой (опосредованное подключение) С этим владельцем - договор на передачу эл. энергии.

Здание продается. Продавец здания утверждает, что заявленная мощность, полученная им по ту на строителсьтво объектов (в т.ч. здание) была получена на юр. лицо, а не на объекты. Соответственно, при продаже здания он не желает делиться с покупателем выделенной частью мощности под здание и вправе "оставить эту мощность" за собой.
Я предполагаю, что мощность выделяется пообъектно, а не посубъектно. Однако это где-нибудь прямо указано? К сож., не удалось найти норму, которая бы говорила, что при продаже здания за ним следует необходимая мощность.

Сможет ли продавец реализовать свои угрозы на практике? если , например, он по согласию с "квазисетевой - владельцем ТП", расторгнет договор на передачу: 1) отключат ли здание фактически от сети (такое возможно в принципе?)? 2) заберут ли мощность?

если такое в принципе возможно, то можно ли получить новые ТУ на подключение нашего многострадального здания, с учетом того, что увеличение потребляемой нагрузки по самому объекту не происходит, реконструкции или нового строительства не ведется и т.п.?

[ЪЪЪ]

Веснушка,

Есть здание, подсоединенное к другому владельцу, присоединенному к сетевой (опосредованное подключение) С этим владельцем - договор на передачу эл. энергии

Если у вас договор на передачу с владельцем, то владелец и есть сетевая. Почему опосредованное? Так можно сказать, что вы к ФСК опосредовано присоединены.

Здание продается. Продавец здания утверждает, что заявленная мощность, полученная им по ту на строителсьтво объектов (в т.ч. здание) была получена на юр. лицо, а не на объекты. Соответственно, при продаже здания он не желает делиться с покупателем выделенной частью мощности под здание и вправе "оставить эту мощность" за собой.
Я предполагаю, что мощность выделяется пообъектно, а не посубъектно. Однако это где-нибудь прямо указано? К сож., не удалось найти норму, которая бы говорила, что при продаже здания за ним следует необходимая мощность.

Вы правы. п.4 ст. 26 ФЗ "Об электроэнергетике" + все правила техприсоединения - там ясно сказано, что присоединяются энергопринимающие устройства, а не лица + п.1 ст. 26 того же ФЗ - техприсоединение носит однократный характер. Вот вам и нормы, из которых делается вывод.

Сможет ли продавец реализовать свои угрозы на практике? если , например, он по согласию с "квазисетевой - владельцем ТП", расторгнет договор на передачу: 1) отключат ли здание фактически от сети (такое возможно в принципе?)? 2) заберут ли мощность?

Вообще, строго говоря, ситуация, когда уже присоединенная мощность "теряется" законодательством не предусмотрена)) То есть законодательство и не препятствует и не говорит ничего на эту тему. Теоретически, наверное, собственник вправе заявить, что он отсоединяется "навечно". Но как это оформить в законе не сказано. Видимо, какой-то акт подписать. Простое расторжение договора передачи не влечет за собой потерю техприсоединения к сетям и, как следствие, новый собственник вправе требовать заключить с ним договор снабжения без оформления техприсоединения. А вот если был подписан некий документ, что договор не просто расторгнут, но собственник отсоединился "совсем" - вопрос открытый.

если такое в принципе возможно, то можно ли получить новые ТУ на подключение нашего многострадального здания, с учетом того, что увеличение потребляемой нагрузки по самому объекту не происходит, реконструкции или нового строительства не ведется и т.п.?

По правилам техприсоединения, т.е. если будет техвозможность. А она определяется сетевой. Т.е. если присоединили за это время нового - техвозможности может не быть - соответственно, присоединение по индивидуальному тарифу. Да, а платить в таком случае все равно придется.

[JIS]

Веснушка
Давайте так, акт о технологическом присоединении здания (энергопринимающих устройств) есть?+Акт о разграничении БП, если да идите к ГП и просите заключить договор на энергоснабжение....
Читать надо ФЗ-36 и ПП 861.

Сообщение отредактировал JIS: 18 January 2008 - 13:42

[Веснушка]

Давайте так, акт о технологическом присоединении здания (энергопринимающих устройств) есть?
Читать надо ФЗ-36 и ПП 861.

акт есть, только у меня на руках его нет.
А в 36-ФЗ - что именно?

Вы правы. п.4 ст. 26 ФЗ "Об электроэнергетике" + все правила техприсоединения - там ясно сказано, что присоединяются энергопринимающие устройства, а не лица + п.1 ст. 26 того же ФЗ - техприсоединение носит однократный характер. Вот вам и нормы, из которых делается вывод.

т.е полученная мощность привязана к технологическому присоединению, соответственно - объект присоединен (в т.ч. фактически), мощность следует за ним?
Извиняюсь за глупый вопрос, но где бы найти конкретное указание, что если не требуется технологического присоединения, то и мощность остается за объектом?

[JIS]

Веснушка
в 35-фз в той же статье если память не изменяет...

[Веснушка]

в 35-фз в той же статье если память не изменяет...

не, там этого прямо не написано.

[Saas]

JIS просьба, подтвердите правильность моих мыслей.

Давайте так, акт о технологическом присоединении здания (энергопринимающих устройств) есть?+Акт о разграничении БП, если да идите к ГП и просите заключить договор на энергоснабжение....

если в данном случае эти акты есть, то по сути абонент (я его так назову) уже в данной ситуации ничего с субом следать не может, отключить например (за исключением получения установленного тарифа за передачу).

если актов нет, то абонент может в любой момент в случае конфликта с субом просто его отключить без каких-либо рисков понуждения в подключении. при этом передача э/э без акта о техприсоединении будет незаконной.

если абонент желает что-то получить/получать с суба помимо платы за передачу, в помощь ему п. 4 ст. 26 35-ФЗ - возможность однократно и по установленным правилам получить плату за техприсоеднение, тем самым лишиться навсегда части своей присоединенной мощности.

иного он сделать не может.

Сообщение отредактировал saas: 14 February 2008 - 14:43